ACCUEIL | afrique-du-nord.com

Une autre version de l’Afrique du Nord, North Africa, Les Iles Canaries, le Maroc, l’Algérie, la Kabylie, la Tunisie, la Libye, l’Egypte, North Africa, nordafrika, Berbere, Amazigh, Rif, Tamazgha, Souss, Awres, Chaoui, Touareg, Guanche,

Certains journaux arabes ont récemment relaté dans les détails un accrochage qui a mis ‎en prise une étudiante islamiste revêtue d’un niqab, (sorte de tchador) et le vénérable ‎Cheikh d’Al Azhar, en visite à l’une des classes d’université. Ce dernier avait intimé l’ordre à l’étudiante d’enlever son attirail en sa présence en des termes jugés ‎autoritaires et non islamiques par certains. Le Cheikh motiva la décision de son ukase ‎par le fait que le niqab relevait des us et coutumes et non d’un édit religieux. Ce qui ‎est formellement contesté par certains milieux rigoristes, qui crièrent à la trahison, à ‎l’arbitraire, allant jusqu’à contester son autorité en la manière et d’être à la solde du ‎régime en place. Notre vénérable Cheikh dût essuyer les pires calomnies et ne manqua ‎pas de s’attirer les foudres et les ires des fondamentalistes religieux de tous bords, qui ‎l’accusèrent de tous les maux de la société arabo-musulmane.

Cet incident entre ‎l’étudiante et le vénérable Cheikh d’Al Azhar a trouvé des échos même dans les ‎medias européens, en particulier anglo-saxons, qui ne manquèrent pas de commenter ‎l’évènement en des termes ironiques sinon amusants. Désormais, nul ne pourrait ‎s’étonner de ce que les choses en soient arrivées là. On eût dit que les musulmans ont ‎perdu tout sens de la mesure, lorsqu’ils se sont juré de se chamailler pour un bout de tissu, qui a pris des proportions exorbitantes. D’or et déjà, cette affaire ne s’est pas ‎limitée aux pays arabo-musulmans, mais a gagné aussi les pays européens où résident ‎une grande communauté musulmane, qui se voit pointée du doigt à cause de ce qu’on ‎appelle la « question du foulard ».

Tout être raisonnable admettrait volontiers et ‎aisément que l’habit n’est rien d’autre qu’un moyen pour se protéger des éléments et ‎qu’il peut varier d’une région à une autre selon les conditions climatiques du lieu où vit ‎la personne concernée. Un homme se trouvant sous une latitude boréale ne peut s’habiller de la même façon qu’un autre se trouvant sous les tropiques ou l’équateur et ‎encore moins dans un désert.

Mais hélas, en matière de religion, la logique perd tout ‎son sens chez les maximalistes tenant d’une religion donnée ou plutôt de l’interprétation qu’ils en font, lorsqu’ils s’ingénient à trouver dans les textes sacrés et ‎hadiths ce qui réconfortent leur point de vue, quitte à tomber dans l’équivoque. ‎

L’habit, tel que préconisé par la religion, selon le point de vue religieux, au lieu d’être ‎une protection contre les éléments, devient alors un symbole d’appartenance à un ‎courant particulier ou à une secte donnée. Pour certains(es), il est plus que cela, il est ‎devenu la marque qui différencie le croyant ou la croyante des autres. Sont apparus, ‎récemment, dans le paysage national et même à l’étranger, d’étranges attirails, aussi ‎bien féminins que masculins. Des hommes dans les rues des villes européennes qui ‎sont habillés à la pachtoune et des femmes portant des bourqas ou des tchadors avec ‎des lunettes et des gants, en plein été.

Des petites filles qui sont renvoyées de l’école, ‎parce que leurs parents persistent à vouloir leur porter le foulard dit islamique, ‎évoquant pour cela la liberté du culte. On est parfois amusé par le comportement des ‎adolescentes musulmanes. Combien de fois, n’ai-je pas vu de jeunes filles habillées à ‎l’européenne, portant des pantalons jeans serrés, qui mettent en valeur leurs attributs ‎féminins, avec une pointe d’élégance, mais qui se cachent les cheveux avec un foulard dit islamique. Ce qui fait dire à certains non sans vulgarité, « qu’elles se cachent la tête ‎et se découvrent le c… ». Je laisse cette image à l’appréciation du lecteur.

En fait, si ‎l’essence du commandement religieux à la femme est de faire preuve de pudeur, en pratique on assiste au contraire. Et le foulard est là, en signe d’obédience et de ‎soumission, plus par conformisme que par conviction. L’autre extrême est représentée ‎par une importation saoudienne et étrangère à ces contrées. Combien de fois n’ai-je pas vu, en plusieurs endroits, des femmes de tous âges, couvertes de noir de la tête ‎aux pieds (pour ne pas dire de pieds en cap), et avec des gants – sortes de tchador ou ‎khimar que portent les femmes saoudiennes et celles des pays du Golf - et portant des ‎lunettes noires. Pour ces femmes, le vêtement est signe ostentatoire d’appartenance à ‎une secte donné ou à un courant religieux particulier. Il s’agit là d’une affirmation ‎d’une identité religieuse avec la volonté de l’afficher publiquement.

En somme, il s’agit de faire état d’une appartenance à une idéologie bien déterminée, « celle des ‎sources anciennes ». Le haïk de nos mères et grand-mères a été évincé par le nouvel ‎habit féminin oriental plus conforme aux prescriptions religieuses et donc, selon cette vision, plus musulman. Un observateur averti ne manquera pas de relever que les ‎jeunes femmes qui observent ces règles susdites vivent un paradoxe et des ‎contradictions visibles, tiraillées entre tradition et modernité.

Un exemple de ‎tiraillement entre tradition et modernité parmi d’autres est celui que l’on observe sur ‎nos plages, durant les journées chaudes d’été, où l’on observe de jeunes femmes patauger dans la mer, portant des vêtements de ville, qui ne sont pas conçus pour la ‎natation. Une fois le corps mouillé, elles ont l’allure des statues grecques sans ‎toutefois, en avoir le charme hellénique. Un spectacle insolite analogue se présente ‎aussi sur les terrains de sport, où les jeunes filles, voulant s’exercer sont obligées de ‎porter un attirail qui entrave ses mouvements corporels, parce qu’il n’est pas conçu ‎pour le sport.

Le poids du contrôle social et la soumission empêchent toute velléité de ‎réflexion et encore moins de rébellion. Un jour, en méditant sur les chamailles au sujet ‎de la tenue vestimentaire des femmes citadines d’aujourd’hui, feu ma grand-mère, qui ‎comme les femmes amazighes de sa génération, n’avait connu de son temps que misère ‎et privation, me dit philosophiquement que « le mal est fait à l’esprit, qui se dérange et c’est le corps ‎qui en souffre » Sages paroles. ‎

Mimoun

<< FORUM | ARCHIVES | ADMIN | CONTACT |

Voir aussi :

Vous êtes ici : Accueil » L’info » International

Une international pour la liberté d’expression

12 octobre 2008

Naser Khader a du mal à se positionner dans le paysage politique danois. Peut-être qu’il va mieux réussir en tant que champion de l’islam à visage humain ? Khader a participé à la fondation d’un nouvel organisme international contre l’islamisme, et il veut faire du Danemark un pôle de la liberté d’expression.

Il y’a beaucoup d’inconnus autour de la nouvelle organisation. Comment va t-elle être appelée, qui est membre etc... Khader est encore sceptique.

C’est un homme d’affaires britannique qui a financé le travail philanthropique. Récemment, ils se sont rencontrés dans un château à vins français pour discuter. Ils ont convenu de mettre de côté les différences et de se concentrer sur une chose : arrêter la propagation de l’Islam radical.

"Nous nous sommes trop fixés sur la lutte contre Ben Laden, les extrémistes et les terroristes, mais ils ne sont que la pointe de l’iceberg. La véritable bataille est sur les valeurs, et les islamistes gagnent de l’influence partout dans le monde. Nous avons eu des discussions pour savoir qui est réellement apte à lutter contrel’islamisme, est-ce l’Occident ou les musulmans eux-mêmes ? En ce qui concerne le terrorisme musulman les armes et la force de l’Occident sont nécessaires, mais par rapport à la lutte contre l’islamisme en général, les musulmans modérés doivent s’engager.

Nous avons également abordé le sujet de la publication. Quand un musulman modéré écrit un livre, les islamistes écrivent dix livres. Ils ont des maisons d’éditions, ils ont de l’argent, et ils sont aussi plus ou moins d’accord, tandis que les modérés peuvent peut-être être d’accord pour lutter contre l’islamisme, mais à partir de différentes politiques divisés. Certains croient que la solution est de quitter l’islam, mais ma position est que nous devrions être à l’intérieur etde lutter contre lui. On ne convainque pas beaucoup de musulmans modérés dans la lutte contre l’islamisme en traitant Muhammad de pédophile, en appelant à l’interdiction du Coran et ainsi de suite. C’est bien d’avoir cette position, mais je ne pense pas que cela fonctionne, quand on ambitionne de convaincre à un changement de comportement. Nous avons eu une discussion sur ce sujet, mais nous avons conclu unanimement que l’islam c’est le racisme. Certains vont objecter que ça n’a rien à voir avec la race, mais le fait est que le racisme dans la façon dont ce mot est aujourd’hui utiliser, est plus basé sur le mode de vie et les attitudes que sur la race. C’ est le racisme de notre ère, les islamistes se considèrent comme des personnes meilleures que les autres. Le reste de l’humanité doit aller en enfer. "

Khader a plus peur de l’Arabie Saoudite que de l’Iran. Il a dit que les Saoudiens avec leur argent achètent tout et tous. Par exemple, un programme documentaire U. S. sur la chaine PBS où Khader à contribuer, a été stoppé : c’est un saoudien membre du conseil d’administration qui l’a arrêté. Selon Naser Khader, l’occident n’a pas saisi où réside le veritable danger dans la lutte pour la paix et la civilisation.

"Oui, l’Iran est dangereux, et nous devons faire tout notre possible pour empêcher qu’ils obtiennent une bombe nucléaire, mais l’Iran est du vent comparé à l’Arabie saoudite. Je vois l’Arabie saoudite comme le pays qui représente la plus grande menace à la paix dans le monde. L’ambition de l’Iran est de devenir une superpuissance regional, mais les Saoudiens ont des ambitions mondiales et achètent de l’influence dans le monde entier »,

dit-il, et de mentionner la question du reportage de la journaliste américaine Martyn Burke sur la confrontation interne entre modérés et extrémistes musulmans. Khader a lui même contribué, comme le defunt imam danois Abu Laban, dans l’émission, l’affaire des caricatures de Mohammed, et la crise qui s’en est suivie.

"Martyn Burke est une journaliste connue de la chaîne publique PBS, mais même si elle est employée là-bas, on a dit « non » à la diffusion du reportage. Pourquoi ? Parce que dans le conseil d’administration de PBS siège un Saoudien qui a opposé son véto.

Les saoudiens achètent de l’influence dans les médias , le football et les fonds boursiers, et en ce qui concerne le Danmark et la liberté d’expression la réunion qui s’est tenue en Arabie saoudite en décembre 2005, sur les caricatures de mohamed, est pour moi importante . Ils ont déclaré à la réunion que maintenant le plus important pour les musulmans c’est de s’attaquer à la liberté d’expression, car cette liberté est utilisée que pour critiquer l’islam et les musulmans .Les Saoudiens et les Egyptiens sont sortis pour dire aux masse musulmanses "du calme , nous porterons cette affaire à l’ONU". C’est pourquoi je vois Durban II comme une continuation de l’affaire des caricatures". Là, Khader vois quelques corrélations intéressantes . Les États fondamentalistes et les mouvements musulmans ont détecté à travers les caricatures la puissance de la liberté d’expression . Ils veulent y mettre fin par tous les moyens. Par conséquent, l’un d’une ligne directe, de dessins et de la Conférence des États islamiques est de faire de l’islamophobie un crime, et transformer l’ONU en un organisme qui permettra de protéger l’islam.

Durban II est une étape importante. Khader pense que le Danmark devrait devenir un pôle de la lutte pour la liberté d’expression, ce que le pays est de facto par le biais de la défense des dessins.

Khader veut que le Danemark organise tous les deux ans une conférence mondiale sur la liberté d’expression. Il souhaiterait que la première aura lieu en parallèle avec la Durban II, au printemps.

"J’ai l’ambition de faire du Danemark "le pays de la liberté la liberté d’expression", et nous travaillons maintenant à organiser la conférence sur les libertés d’expression à Copenhague tous les deux ans, sur le modèle de Bjørn Lomborg de la conférence de Copenhague sur le changement climatique. C’est ici qu’ont va se réunir, faire le bilan de la lutte, mesurer ce que nous avons parcouru et rédiger une déclaration de Copenhague. L’objectif est d’inciter les musulmans modérés dans le monde entier.

Naser Khader espère que la première conférence puisse se tenir en parallèle avec la conférence des Nations unies sur le racisme de Durban II en avril de l’année prochaine , où un grand nombre de pays musulmans et leur organisme L’OCI vont essayer d’interdire la critique de la religion, par exemple l’islam et le blasphème. C’est alors seulement que les participants vont apparaitre ouvertement.

« Je leur ai présenté l’idée, et ils sont enthousiasmés à l’idée que la conférence se tiendra à Copenhague. Nous allons d’abord tenir une réunion pour nous-mêmes et le jour suivant une séance publique. Cela ne plaira pas aux Saoudiens, cela ne nous dérange pas , ce sera un motif de fierté. Le Danmark est une très grande étoile parmi les combattants de la liberté. Ils suivent ce qui se passe au Danemark, et lorsque j’ai rencontré le groupe, ils étaient presque autant au courant sur ce qui se passe au Danemark comme je le suis ici. Ce que nous disons et faisont est rapidement connu à l’extérieur, si ça concerne la lutte contre l’islamisme et pour les libertés ».

Khader croît que la bataille pour les Nations Unies est perdue.Il pense que les pays démocratiques doivent se rassembler pour créer une nouvelle organisation. Il veut une toute nouvelle ONU, où les pays ne peuvent se joindre que s’ils remplissent certaines conditions de base, le secret du vote, des élections libres, la liberté d’expression, d’association et de religion.

« En fait, j’ai écris une chronique en l’an 2000 sur ce point de vue, et j’ai été très impopulaire chez la gauche radicale - vous le savez, tout ceux parlent de dialogue et que nous devons être ensemble avec eux - mais je viens juste de revenir de Genève pour préparer Durban II, et il n’y a pas de dialogue. Les pays musulmans font le dos rond et s’allient contre les pays démocratiques. J’ai parlé dans la partie des ONG, mais j’ai également assisté à la partie officielle, et le premier qui a parlé, était le representant de l’Arabie saoudite, qui a félicité le Soudan pour être , la nation africaine la plus progressiste, où les femmes ont des droits égaux et qu’il s’agit d’un mythe que des gens soient tués. Et ils ont remplis les halls des locaux de pleins de panneaux, les panneaux d’affichage montrent que les femmes soudanaises utilisent l’ordinateur. C’ est absolument ridicule. "

Qu’en sera-t-il de l’actuelle Nations Unies ?

« Les dictateurs peuvent continuer tous seul."

Qu’en est il de la Chine ?

"Elle ne peut pas faire partie d’une nouvelle ONU si elle n’est pas démocratique. C’est la Chine qui a bloqué l’aide que nous voulions porter aux réfugiés du Darfour, et ce sont eux qui siègent et opposent des vetos quand il s’agit de droits de l’homme. "

- Qu’en sera t-il de la paix, objectif de l’ONU ? n’est- ce pas l’abandonner, si il n’y a plus un forum de discussion commun ?

"C’est un mythe qu’il y ait des pourparlers et un dialogue. Durban II est un bon exemple. Et maintenant, je leur dirais : "allez vous faire enculer avec ce dialogue ». Il n’y a pas de dialogue.
Les totalitaires n’utilisent les Nations Unies que pour envoyer leur famille à New York et Genève et de leur donner de bons emplois, pour lesquels ils ne sont pas qualifiés."

Traduction : adbouz

Source : weekendavisen.dk

son blog : http://khader.dk/

Réagir à cet article
Discuter en direct dans les forums

Les commentaires reçus :

Une international pour la liberté d’expression : ne pas prêter trop d’importance à l’Islam, sinon celui de l’abattre

13 octobre 2008, par Thikhssi

Azul,

Depuis les indépendances, l’Islam a l’air de rayonner dans le monde.

Il faut savoir que les textes religieux de l’Islam sont fondateurs d’Etat. Le Coran fut écrit et finalisé qu’après le XIIe siècle, lorsque les conquêtes avaient amené l’Islam jusqu’à Poitiers et qu’il fallait un texte pour unir par une organisation juridique, normative, les clans et les tribus qui jusque-là ne s’appelaient pas musulmans, mais sarrasins. La mosquée n’est donc pas vraiment comparable à une église, comme on le croit communément, elle est plutôt l’équivalent de notre Etat civil. Elle est un lieu d’exhibition et de soumission avant d’être un lieu de prière (d’autant plus que l’Islam ne connaît pas d’équivalent aux sacrements initiant à la religion). Pourquoi ? Parce que l’Islam n’est pas à proprement parler une religion spirituelle, c’est une idéologie politique imprégnée de philosophie ”divine” pour une soumission totale suscitée par la crainte.

Répondre à ce message
L’islam n’est modéré que lorsqu’il est en POSTION DE FAIBLESSE ,lorsqu’il domine et se fortifie IL REDEVIENT......

12 octobre 2008, par Alkapeca

Azul aya adbuz, Notre naive générosité nous a rendu esclaves d’une colonisation la plus diabolique ,l’araboislamisme,que l’humain ait connue et malgré çà tu crois encore à une DOCTRINE MAHOMETANE MODEREE ????

L’islam n’est modéré que lorsqu’il est en POSTION DE FAIBLESSE ,lorsqu’il domine et se fortifie IL REDEVIENT,conformément à mahomet qui l’a INVENTE ,TYRANIQUE en transformant les peuples conquis ,ici les amazighs ou bérbéres,en peuple esclaves de l’arabisme en les plongeant dans la nuit morbide mahométane qui les maintiendra dans un état de déliquescence permament.

Répondre à ce message
- L’islam n’est modéré que lorsqu’il est en POSTION DE FAIBLESSE ,lorsqu’il domine et se fortifie IL REDEVIENT......
  
  12 octobre 2008, par adbouz
  
  Azul l’ami
  
  Je ne crois pas du tout a un islam moderé. Je suis sur que aussi que les gens qui sont derrière cette initiative ne croient pas non plus a une modération de l’islam....mais la position de ce type l’oblige quand meme a un certain langage.
  
  Répondre à ce message
  - L’islam n’est modéré que lorsqu’il est en POSTION DE FAIBLESSE ,lorsqu’il domine et se fortifie IL REDEVIENT......
    
    12 octobre 2008, par adbouz
    
    Azul
    
    Qu’importe la denomination que les scandives donnent des gens d’origine de pays dit musulman. Le fait est que c’est du Danemark que l’islam perdera ses plumes. Des plumes colorés par la france, suede canada...etc.
    
    Il y’a quelques jours je vous avais mis une traduction du discourt du premier ministre du Danemark. Je le remet ici :
    
    Le premier ministe Danoi, Anders Fogh Rasmussen, critique la tentative de faire de la conferance de Durban en une conferance qui veux museler la liberté d’expression en etiquetant la critique de la religion comme étant blasphématoire.
    
    Le Danemark n’acceptera pas que les pays musulmans et leur organisation OIC obtiendront l’interdiction de la critique de la religion, par exemple l’islam, sous pretexte que c’est blasphématoire, a la conferance contre le racisme de durban le 11 avril prochain. Affirme le premier ministre Danois.
    
    Que meme le conseil des droits de l’Homme des nations unies soit manipulé pour museler la liberté d’expression- est une insulte pour les droits de l’Homme. C’est totalement inacceptable. C’est l’expression d’une lutte global pour les valeurs, sur les quelles nous ne ferons pas de compromis , dis Anders Fogh Rasmussen a l’ouverture de la cession parlementaire .
    
    Répondre à ce message
    - L’islam n’est modéré que lorsqu’il est en POSTION DE FAIBLESSE ,lorsqu’il domine et se fortifie IL REDEVIENT......
      
      13 octobre 2008, par awal
      
      je pense qu’on doit faire la distiction entre l’arabisme , l’islamisme et la relégion de l’islam.
      
      notre mal viens de l’arabisme et de l’islam conjugué avec l’arabisme et la religion est un choix personnel pour chaque kabyle : il est libre à chacun de nous de choisir sa relégion et la vivre dans notre diversité et dans les valuers de nos tradition berbere.
      
      arabisme et relégion
      
      Répondre à ce message
  - L’islam n’est modéré que lorsqu’il est en POSTION DE FAIBLESSE ,lorsqu’il domine et se fortifie IL REDEVIENT......
    
    13 octobre 2008, par Alkapeca
    
    AYA ADBOUZ AYA MISS N’TMURTH,
    
    L’islam est un poison concocté par un guru illuminé à partir d’us et coutumes arabes archaiques et nuisibles à toute idée de civilisation et de développemnt humain !
    
    Parler d’atténuer les effets néfastes et d’edulcorer ce poison du pentacle maléfique mahométan d’un guru arabe illuminé au 50épouses(dont 13officielles,mais oui,maisoui..en comptant bien l’enfant aicha de 6ans !!)c’est un peu verser dans notre bonté autodestructrice kabyle légendaire !!
    
    1milliard de soumis analphabétes et misérables voilà la réalité des dégats de ce poison !
    
    alors de grâce rendez à DIEU ce qui appartient à dieu et un illuminé ce qui lui appartient comme délires guerriéres,les asiles psychiatriques en sont remplis émanant de candidats gurrus pour sauver l’humanité !! ces us et coutumes arabes nuisibles à toute idée de civilisation humaine sont à l’humanité ce que l’hitlérisme est au juifs !les germes destructeurs des civilisations humaines sont dans le texte mahometan ,UN MUSULMAN CONFORMEMENT A SON ENDOCTRINEMENT SECTAIRE MAHOMETAN ne voit les non musulmans que comme DES ENNEMIS DES DHIMMIS avec qui il faut ruser et se montrer ROUBLARD ET FILOU lorsque le mahometan est en position de faiblesse et oppresseur lorsqu’il domine.
    
    lE SINISTRE MAFIEUX DU CULTE DOMINANT L’ISLAM en algerie vient de déclarer que les chrétiens de kabylie sont aussi néfatses que le gia ou le gspc (son clone sorti des labos des généraux avec les misionnes elpara hatab droudkel....) L’islam appiqué par les arabomusulmans algeriens du gia ais gspc qui a fait à ce jour plus de200 000 MORTS ET QUI A MAIN BASSE SUR LA KABYLIE EST COMPARE AU CHRISTIANISME RETROUVE DEA NOS SOEURS ET FRERES CHRETIENS DE KABYLIE QUI LIBERE SAUVE ET DONNE ESPOIR A CEUX QUE LE JOUG ARABAALGEROMUSULMAN NE CESSE DETRANSFORMER EN SOUS HOMMES ARABOISLAMISES.
    
    Répondre à ce message
    - L’islam n’est modéré que lorsqu’il est en POSTION DE FAIBLESSE ,lorsqu’il domine et se fortifie IL REDEVIENT......
      
      13 octobre 2008, par adbouz
      
      Azul Alkapelca
      
      Tu dis la meme chose que ce que Naser veux faire comprendre au monde. il fait passer son message comme en tant que "musulman moderé" , il occupe le terrain des immigres et déculpabilise les europeens de dire sans détoure se qu’ils pensent de cette religion malifique sans etre accusé de racisme...ca marche.
      
      Le Naser a combattu l’islam plus que aucun Berbere ne l’a fait depuis la valeureuse Dahya. Il est entrain de couper l’herbe au chameau islam en europe..peut etre que cela aura des repercution aussi en Kabylie...si il y’a reellement des Kabyles qui combattent cette idelogie.
      
      Les Muzz le savent comme quelqu’un de dangeureux ,c’est pour ca que maintenant il est entouré de garde du corps.
      
      Si je doit choisir entre lui et les Kabyles qui soit disant sont contre "le malifique", pas une hesitation..kader Naser a mon vote.
      
      Répondre à ce message
      - L’islam n’est modéré que lorsqu’il est en POSTION DE FAIBLESSE ,lorsqu’il domine et se fortifie IL REDEVIENT......
        
        13 octobre 2008, par Alkapeca
        
        Il est donc pas UN MUSULMAN MODERE de faite .
        
        CAR MUSULMAN MODERE est un subterfuge que les araboislamisés ont inventé pour courber l’échine et se faire passer pour des tolerants en attendant que l’islam ait LE VENT EN POUPE pour souffler en eux et rallumer leur brasier de musulmans qui ne voient l’autre ,le non musulman,comme nous ,dieu,pas allah, merci que comme un MECREANT UN TOLERE EN ATTENDANT DE LE CONVERTIR OU DE L’ANEANTIR IDENTITAIREMENT PHYSIQUEMENT OU TERRITORIALEMENT comme les kabyles musulmans SONT OCCUPES à la faire en kabylie contre les kabyles athees ,chretiens ....
        
        POUR NOUS CE MONSIEUR EST TOUT SIMPLEMENT UN HOMME UN HUMAIN DANOIS KABYLE SYRIEN CHINOIS OU TOUT CE QUE TU VEUX QUI N’EST DONC PAS MUSULMAN.....COMME TOI ADBOUZ QUI EST KABYLE MAIS PAS MUSULMAN
        
        LES KABYLES arabises ou musulmans NE SONT PAS DES KABYLES même s’ils parlent le kabyle et vivent en kabylie CE SONT DES KABYLES ISLAMOARABISES dont les ENFANTS MUTANTS DE MUTANTS DE LA COLONISATION ARABE SONT araboislamisés dans des écoles arabes prévues à cet effet et eux ces parents s’ISLAMOARABISENT quotidiennement DANS DES MOSQUEES véritables succursales coloniales de l’endoctrinement de la colonisation arabomusulmane en afrique du nord ET CEUX EN FAISANT PASSER LEUR IDENTITE ARABE ET MUSULMANE DE COLONISES AU DETRIMENT DE CELLE DE LEUR TERRE NON ARABE ET NON MUSULMANE LA KABYLIE (car la kabylie n’est pas une terre d’islam mais une terre ,comme le reste de TAMAZGHA ,afrique du nord colonisee par l’islam (ou arabisme kif kif)
        
        Répondre à ce message
        
        L’islam n’est modéré que lorsqu’il est en POSTION DE FAIBLESSE ,lorsqu’il domine et se fortifie IL REDEVIENT......
        
        30 novembre 2008, par Amar
        
        Azul fellawen,
        
        Je suis tombé par hasard sur ce site et ces échanges à travers les commentairss, déjà je suis très content que les gens ne s’insultent pas contrairement à d’autres espaces où c’est la règle.
        
        Mais je ne comprends très bien cette affirmation : "LES KABYLES arabises ou musulmans NE SONT PAS DES KABYLES"
        
        Donc pour toi un kabyle se définit obligatoire comme un non musulman, mais alors dans ce cas, la Kabylie n’existe pas et j’en suis vraiment désolé, car si tu fais un sondage (un vrai) tu t’apercevra que beaucoup de nos concitoyens sont musulmans, qu’on soit d’accord ou pas.
        
        A mon avis ce n’est pas en occultant certaines réalités que l’on pourra changer et faire avancer les choses, je suis kabyle et athé mais je n’ai aucun problème avec le fait que ma mère avant son décès (qu’elle repose en paix) faisait ses prières 5 fois par jour, c’est une réalité, c’est comme ça. Bien sûr je trouve ridicule de se taper la tête par terre toute sa vie, mais c’est comme ça... et pourtant c’est elle qui m’a appris mes premiers mots en kabyle, et de toute façon elle en connaissait pas d’autres, décemment je ne peux lui dire qu’elle n’est pas kabyle.
        
        Sur l’article lui même, je suis assez d’accord pour croire que seuls les musulmans peuvent s’ils le souhaitent se sortir dans la m... dans laquelle le prophète les a mis et je ne crois pas du tout que le salut viendra des démocraties occidentales, de toute façon elles soufflent le chaud et le froid au grès de leurs intérêts, on l’a très bien vu avec la résistance afghane contre l’union soviétique et ce qui se passe maintenant en Afghanistan et ailleurs.
        
        Ceci n’est que mon avis bien sûr.
        
        Répondre à ce message
        
        L’islam n’est modéré que lorsqu’il est en POSTION DE FAIBLESSE ,lorsqu’il domine et se fortifie IL REDEVIENT......
        
        30 novembre 2008
        
        D’ordinaire, je m’efforce de ne pas intervenir dans les commentaires qui sortent des sujets, mais là, la coupe est pleine. J’ai lu tous les commentaires et la seule production de votre part se réduit à un monticule de conneries au cm carré. Tout est mélangé, ça n’a ni queue ni tête. Opposer kabyle avec musulman n’a pas plus de sens que d’opposer arabe avec chrétien, ou boudhiste ou juif ou athée parcequ’il y a des gens de toutes confessions que vous le vouliez ou pas. Les débats sont ailleurs, chacun croit bien ce qu’il veut et à qui il veut. Il s’agit à mon sens, de se battre pour la laïcité, la séparation de la religion du politique et rien d’autre.
        
        Bien à vous
        
        Dj
        
        Répondre à ce message
        
        L’islam n’est modéré que lorsqu’il est en POSTION DE FAIBLESSE ,lorsqu’il domine et se fortifie IL REDEVIENT......
        
        30 novembre 2008, par Asnus
        
        Azul a Mas Dj,
        
        Arrêtez de mesurer les conneries au cm², de jouer à l’inspecteur des travaux finis et surtout d’être pédant. A travers vos commentaires, je ne vois que des formules lapidaires et des injonctions. Dites simplemnt ce que vous avez à dire comme le font modestement ceux à qui vous reprochez tant et tant. C’est de la confrontation d’idées que jaillira la lumière et non de "la chienlit". L’homme n’est ni ange ni bête. Bien à vous.
        
        Répondre à ce message
        
        L’islam n’est modéré que lorsqu’il est en POSTION DE FAIBLESSE ,lorsqu’il domine et se fortifie IL REDEVIENT......
        
        2 décembre 2008
        
        Bonsoir,
        
        Je veux bien échanger, mais avec ceux qui écrivent pour apporter quelque chose au débat, à la construction, ou tout simplement un avis, tous le peut. Ensuite que je sois d’accord ou pas fait partie du débat. Ce que je peux écrire est et restera un avis critiquable quelque soit mon style. J’en ai eu mal à la tête que de lire cette liste entre autres, d’insultes sans arguments. Peut être est ce lot de tous ceux qui sont convaincus et qui tiennent la vérité au bout des ongles ? Dans ce cas il n’y a plus rien à faire avancer, à discuter.
        
        Pour ma part, nouveau sur ce site (2 semaines), je lis tous les avis, je m’imforme et me forge une idée que je ne manquerai pas à (sous)mettre au débat.
        
        Quant à la manière dont vous me cataloguez, je vous laisse libre de le faire (aucune importance) mais je note au passage que vous êtes un autre genre d’inspecteur, les galonds en plus, gagnés à l’ancienneté "collègue".
        
        Bien à vous
        
        Dj
        
        PS : vous conviendrez(peut être) que pour les nouveaux, lire des insultes presque un post sur deux ne donne pas envie de poursuivre et pour finalement perdre du monde.
        
        Répondre à ce message
        
        L’islam n’est modéré que lorsqu’il est en POSTION DE FAIBLESSE ,lorsqu’il domine et se fortifie IL REDEVIENT......
        
        1er décembre 2008
        
        Pardon Dj
        
        Vous avez, dites-vous scruté cm² par cm² les commentaires et vous n’avez relevé que "des monticules de conneries".
        
        Mais à vous lire, vos constats ne font qu’enfoncer des portes ouvertes.
        
        Je vous cite :
        
          il y a des gens de toutes confessions,
          chacun pense ce qu’il veut,
          ne pas opposer Kabyles et arabes etc....
        
        Mais que voulez vous dire ?
        
        Sachez tout de même que les Kabyles ne s’opposent :
        
          qu’à la dictature militaire, culturelle, et économique qu’on leur impose.
        
          qu’à l’obscurantisme véhiculé par la religion musulmane.
        
        Oui, je suis d’accord avec vous il faut instauré la laîcité.
        
        DIEU N’A PAS BESOIN D’AVOCAT surtout pas musulman.
        
        Bien à vous
        
        Idir
        
        Répondre à ce message
        
        L’islam n’est modéré que lorsqu’il est en POSTION DE FAIBLESSE ,lorsqu’il domine et se fortifie IL REDEVIENT......
        
        2 décembre 2008
        
        bonsoir IDir,
        
        Si, d’après vous j’ai enfoncé des portes ouvertes, il vous suffit de lire ou relire certains posts pour vous apercevoir qu’elles n’étaient pas ouvertes pour tous. Vous vous rendrez compte que la réponse que j’ai fait à monsieur (désolé je n’ai pas retenu le pseudo) concerne en partie l’opposition qu’il fait entre kabyle et musulman, etc...Les berbères de france prennent une couche aussi. Si pour vous, ceci fait avancer les débats et participe à véhiculer l’idée de rapprochement et plus, alors je n’ai plus qu’à me taire, je dois me tromper ou alors je manque d’expérience. Il est vrai que c’était un billet d’humeur, mais lire plus d’insultes que de contributions, ça monte à la tête. Ceci dit, je ne vais pas me justifier auprès de chacun d’entre vous (c’est la troisième réponse que je fais), ce n’est pas ma vocation. J’aurais d’ailleurs préféré une réponse de l’intéréssé, peut être que j’aurais eu un échange qui me permette de comprendre ses conclusions.
        
        Bien à vous
        
        Dj
        
        Répondre à ce message

<< FORUM | ARCHIVES | ADMIN | CONTACT

ACCUEIL | afrique-du-nord.com

Voir aussi :

Une international pour la liberté d’expression

Les commentaires reçus :

Une international pour la liberté d’expression : ne pas prêter trop d’importance à l’Islam, sinon celui de l’abattre

L’islam n’est modéré que lorsqu’il est en POSTION DE FAIBLESSE ,lorsqu’il domine et se fortifie IL REDEVIENT......

L’islam n’est modéré que lorsqu’il est en POSTION DE FAIBLESSE ,lorsqu’il domine et se fortifie IL REDEVIENT......

L’islam n’est modéré que lorsqu’il est en POSTION DE FAIBLESSE ,lorsqu’il domine et se fortifie IL REDEVIENT......

L’islam n’est modéré que lorsqu’il est en POSTION DE FAIBLESSE ,lorsqu’il domine et se fortifie IL REDEVIENT......

L’islam n’est modéré que lorsqu’il est en POSTION DE FAIBLESSE ,lorsqu’il domine et se fortifie IL REDEVIENT......

L’islam n’est modéré que lorsqu’il est en POSTION DE FAIBLESSE ,lorsqu’il domine et se fortifie IL REDEVIENT......

L’islam n’est modéré que lorsqu’il est en POSTION DE FAIBLESSE ,lorsqu’il domine et se fortifie IL REDEVIENT......

L’islam n’est modéré que lorsqu’il est en POSTION DE FAIBLESSE ,lorsqu’il domine et se fortifie IL REDEVIENT......

L’islam n’est modéré que lorsqu’il est en POSTION DE FAIBLESSE ,lorsqu’il domine et se fortifie IL REDEVIENT......

L’islam n’est modéré que lorsqu’il est en POSTION DE FAIBLESSE ,lorsqu’il domine et se fortifie IL REDEVIENT......

L’islam n’est modéré que lorsqu’il est en POSTION DE FAIBLESSE ,lorsqu’il domine et se fortifie IL REDEVIENT......

L’islam n’est modéré que lorsqu’il est en POSTION DE FAIBLESSE ,lorsqu’il domine et se fortifie IL REDEVIENT......

L’islam n’est modéré que lorsqu’il est en POSTION DE FAIBLESSE ,lorsqu’il domine et se fortifie IL REDEVIENT......