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Certains journaux arabes ont récemment relaté dans les détails un accrochage qui a mis ‎en prise une étudiante islamiste revêtue d’un niqab, (sorte de tchador) et le vénérable ‎Cheikh d’Al Azhar, en visite à l’une des classes d’université. Ce dernier avait intimé l’ordre à l’étudiante d’enlever son attirail en sa présence en des termes jugés ‎autoritaires et non islamiques par certains. Le Cheikh motiva la décision de son ukase ‎par le fait que le niqab relevait des us et coutumes et non d’un édit religieux. Ce qui ‎est formellement contesté par certains milieux rigoristes, qui crièrent à la trahison, à ‎l’arbitraire, allant jusqu’à contester son autorité en la manière et d’être à la solde du ‎régime en place. Notre vénérable Cheikh dût essuyer les pires calomnies et ne manqua ‎pas de s’attirer les foudres et les ires des fondamentalistes religieux de tous bords, qui ‎l’accusèrent de tous les maux de la société arabo-musulmane.

Cet incident entre ‎l’étudiante et le vénérable Cheikh d’Al Azhar a trouvé des échos même dans les ‎medias européens, en particulier anglo-saxons, qui ne manquèrent pas de commenter ‎l’évènement en des termes ironiques sinon amusants. Désormais, nul ne pourrait ‎s’étonner de ce que les choses en soient arrivées là. On eût dit que les musulmans ont ‎perdu tout sens de la mesure, lorsqu’ils se sont juré de se chamailler pour un bout de tissu, qui a pris des proportions exorbitantes. D’or et déjà, cette affaire ne s’est pas ‎limitée aux pays arabo-musulmans, mais a gagné aussi les pays européens où résident ‎une grande communauté musulmane, qui se voit pointée du doigt à cause de ce qu’on ‎appelle la « question du foulard ».

Tout être raisonnable admettrait volontiers et ‎aisément que l’habit n’est rien d’autre qu’un moyen pour se protéger des éléments et ‎qu’il peut varier d’une région à une autre selon les conditions climatiques du lieu où vit ‎la personne concernée. Un homme se trouvant sous une latitude boréale ne peut s’habiller de la même façon qu’un autre se trouvant sous les tropiques ou l’équateur et ‎encore moins dans un désert.

Mais hélas, en matière de religion, la logique perd tout ‎son sens chez les maximalistes tenant d’une religion donnée ou plutôt de l’interprétation qu’ils en font, lorsqu’ils s’ingénient à trouver dans les textes sacrés et ‎hadiths ce qui réconfortent leur point de vue, quitte à tomber dans l’équivoque. ‎

L’habit, tel que préconisé par la religion, selon le point de vue religieux, au lieu d’être ‎une protection contre les éléments, devient alors un symbole d’appartenance à un ‎courant particulier ou à une secte donnée. Pour certains(es), il est plus que cela, il est ‎devenu la marque qui différencie le croyant ou la croyante des autres. Sont apparus, ‎récemment, dans le paysage national et même à l’étranger, d’étranges attirails, aussi ‎bien féminins que masculins. Des hommes dans les rues des villes européennes qui ‎sont habillés à la pachtoune et des femmes portant des bourqas ou des tchadors avec ‎des lunettes et des gants, en plein été.

Des petites filles qui sont renvoyées de l’école, ‎parce que leurs parents persistent à vouloir leur porter le foulard dit islamique, ‎évoquant pour cela la liberté du culte. On est parfois amusé par le comportement des ‎adolescentes musulmanes. Combien de fois, n’ai-je pas vu de jeunes filles habillées à ‎l’européenne, portant des pantalons jeans serrés, qui mettent en valeur leurs attributs ‎féminins, avec une pointe d’élégance, mais qui se cachent les cheveux avec un foulard dit islamique. Ce qui fait dire à certains non sans vulgarité, « qu’elles se cachent la tête ‎et se découvrent le c… ». Je laisse cette image à l’appréciation du lecteur.

En fait, si ‎l’essence du commandement religieux à la femme est de faire preuve de pudeur, en pratique on assiste au contraire. Et le foulard est là, en signe d’obédience et de ‎soumission, plus par conformisme que par conviction. L’autre extrême est représentée ‎par une importation saoudienne et étrangère à ces contrées. Combien de fois n’ai-je pas vu, en plusieurs endroits, des femmes de tous âges, couvertes de noir de la tête ‎aux pieds (pour ne pas dire de pieds en cap), et avec des gants – sortes de tchador ou ‎khimar que portent les femmes saoudiennes et celles des pays du Golf - et portant des ‎lunettes noires. Pour ces femmes, le vêtement est signe ostentatoire d’appartenance à ‎une secte donné ou à un courant religieux particulier. Il s’agit là d’une affirmation ‎d’une identité religieuse avec la volonté de l’afficher publiquement.

En somme, il s’agit de faire état d’une appartenance à une idéologie bien déterminée, « celle des ‎sources anciennes ». Le haïk de nos mères et grand-mères a été évincé par le nouvel ‎habit féminin oriental plus conforme aux prescriptions religieuses et donc, selon cette vision, plus musulman. Un observateur averti ne manquera pas de relever que les ‎jeunes femmes qui observent ces règles susdites vivent un paradoxe et des ‎contradictions visibles, tiraillées entre tradition et modernité.

Un exemple de ‎tiraillement entre tradition et modernité parmi d’autres est celui que l’on observe sur ‎nos plages, durant les journées chaudes d’été, où l’on observe de jeunes femmes patauger dans la mer, portant des vêtements de ville, qui ne sont pas conçus pour la ‎natation. Une fois le corps mouillé, elles ont l’allure des statues grecques sans ‎toutefois, en avoir le charme hellénique. Un spectacle insolite analogue se présente ‎aussi sur les terrains de sport, où les jeunes filles, voulant s’exercer sont obligées de ‎porter un attirail qui entrave ses mouvements corporels, parce qu’il n’est pas conçu ‎pour le sport.

Le poids du contrôle social et la soumission empêchent toute velléité de ‎réflexion et encore moins de rébellion. Un jour, en méditant sur les chamailles au sujet ‎de la tenue vestimentaire des femmes citadines d’aujourd’hui, feu ma grand-mère, qui ‎comme les femmes amazighes de sa génération, n’avait connu de son temps que misère ‎et privation, me dit philosophiquement que « le mal est fait à l’esprit, qui se dérange et c’est le corps ‎qui en souffre » Sages paroles. ‎

Mimoun

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Conte de la péninsule arabique

16 juillet 2009

A) De l’authenticité du corpus coranique.

La révélation s’est faite en arabe qoraïchite, une des variantes des "patois" arabes et yéménites. Les premiers transcripteurs ont été les compagnons, notamment Ubbay ibn Kab et surtout Ziad ibn Thabit. Ils se sont attachés à consigner par écrit les sourates. Leurs transcriptions ont dans la plupart des cas été faites avec l’aide des récitants qui connaissaient chacun des sourates ou morceaux de sourates (versets plus ou moins longs). On les consigna donc sur des morceaux d’os de chameau, des morceaux de cuir, des feuilles de palmiers, etc.

Les successeurs de Mahomet, les premiers califes (Abu Bakr, Omar et Othman et Ali) vont tour à tour collecter les différentes transcriptions. Ainsi, après la mort de Mahomet, il y eut ce qui peut être considéré probablement comme une première « compilation », faite par Ziad à la demande d’Abu Bakr, le beau-père de Mahomet et 1er calife. Elle le fut "sur des feuilles", sans autre précision. La collecte de ces feuilles est sujette à controverse : pour certains auteurs de hadiths, c’est Abu Bakr qui en fut le premier détenteur, alors que pour d’autres, dont le fameux Bukhari, ce serait Othman, le troisième calife. Celui-ci en aurait fait la version officielle et définitive qu’on a appelé depuis la vulgate othmanienne. Celle qui serait encore en vigueur chez les sunnites. Mais nombre de versions (différentes pour la plupart) existent, en cette période où chacun semble vouloir être calife à la place du calife (comme l’Iznogoud de la BD) et successeur de celui qui n’a pas de successeur. Tandis que pour les chiites, la collecte en aurait été faite par le gendre de Mahomet, Ali. Comme j’ignore presque tout du chiisme, je n’en dirais pas plus.

En 644, Omar, second calife et lui aussi beau-père de Mahomet, tente de faire détruire tous les autres "corpus", dans le but de contrer les chiites, sauf évidemment ceux détenus pas Hafsa : personne ne songerait à s’attaquer à la veuve de Mahomet. Il n’y parvint qu’à moitié mais le temps a continué le travail pour lui : le fruit du labeur de copiste de certains compagnons, ayant échappé à la destruction, a été égaré pour toujours.

Ibn Mussad, un des récitants de Mahomet, connaissait une soixantaine de sourates par coeur. Il refuse à son tour de détruire son corpus, ayant constaté des différences dans le classement des sourates, ainsi que de nombreuses modifications dans le texte. Il sera considéré ainsi comme chiite. Abu Mussa aussi apporte sa contradiction : son texte recensé comporte de nombreuses variantes qu’il était en outre le seul à mentionner. Ibn Abbas, cousin de Mahomet, avait l’habitude de tout consigner sur Mahomet et ses compagnons. Ses écrits contredisent en beaucoup de points ceux de la vulgate othmanienne. Il est considéré par les Soumis comme l’exégète le plus complet et le plus grand des savants de son époque. Ils omettent simplement de signaler qu’il se révéla surtout être un petit brigand des sables qui, en abandonnant son poste de gouverneur de Bassorah, est parti avec ... la caisse, comme un vulgaire voleur. Lui le grand Uléma ! Parmi les collectionneurs, il faut aussi citer Asma, fille de Umays, dont on reparlera à propos des hadiths.

A la mort de Omar, les feuilles qu’il détenaient revinrent à sa fille (et veuve de Mahomet), la belle Hafsa. En plus de sa beauté, elle était une des très rares femmes de l’époque à être instruite, ce qui était suffisant pour instiller un doute sur des manipulations possibles. Ce n’est que 20 ans après sa mort que le calife de Médine, Marwan, fit détruire les feuilles qu’elle hérita de son père, arguant de ce prétexte : "je crains qu’avec le temps, quelques sceptiques n’émettent des doutes sur la véracité de ces feuilles". Donc, pour supprimer le doute, le plus simple est de supprimer la cause du doute, les feuilles ! Pour guérir une maladie, supprimons le nom de la maladie. Mais il avait pressenti le danger bien réel : les fameuses feuilles de Hafsa contredisaient trop la vulgate othmanienne.

Que dire dans ces conditions de cette "vulgate officielle" qui ne cessait pourtant pas d’être remaniée et qui comportait tant de variantes ? Sachant que tout ce beau monde avait chacun une lecture bien personnelle, qui était interprétée par chacun des autres comme sans valeur, ce qui a conduit les Soumis à se rebeller les uns contre les autres. Pourtant Dieu ne leur avait-il pas enjoint de ne pas s’entretuer, de garder leur cif tranchant pour les Juifs, les Chrétiens et les insoumis ? Une solution, il faut réviser la vulgate d’Othman. On s’attela alors à ce travail (ce tripatouillage) qui consiste entre autres à introduire la notation des voyelles brèves (ces signes placés au dessus ou en dessous des lettres), on ajouta les signes diacritiques (ce qui équivaut pour le français à placer des signes comme cédilles et trémas), on rectifia les fautes d’orthographe et les erreurs de transcription dues aux copistes, etc. C’est lors de ces révisions qu’on donna aussi des titres aux sourates. Autre modification, des plus importantes : à l’époque Abbasside, vers 750, on changea complètement de style en adoptant le style de Coufa au détriment de l’originel, le style du Hedjaz. Les graphies anciennes vont disparaître complètement.

Toutes ces révisions ne peuvent pas être sans conséquences sur le sens initial du "message" originel ! D’autant que s’ajoutent à cela tant de conflits sociaux, de conspirations, de conjurations qui ne sont pas sans effet sur le texte, en perpétuelle remise en cause. Guerre de clans et conflits entre Aïcha et Ali, vendetta des Ommeyades contre Othman, conjuration des Alides contre le même Othman, encerclé dans sa "Maison", révolte des "Ambitieux" menés par Muawiya, et surtout les batailles restées célèbres comme celle des Chameaux (Aïcha y assista sur un chameau protégé d’une "armure de fer", d’où le nom), bataille de Siffin, extermination des Kharijites (les Sortants) lors de la bataille de Nawrawan, etc, sans oublier l’assassinat d’Ali, dans sa ville de Coufa, à l’intérieur-même de ce lieu réservé au culte de Dieu qu’est la mosquée. La suite ne sera guère mieux. C’est dans ce climat délétère que se dégagèrent les 4 écoles religieuses du sunnisme, la hanafite, la malékite, la shafiite et la hanbalite.

En résumé, les transcriptions détenues tour à tour par Abu Bakr et Omar furent jugées incomplètes et imparfaites par la plupart des prescripteurs. Vinrent ensuite les guerres entre les différents courants, guerres idéologiques et guerres d’ambitions, guerres entre tribus et clans, avec le cif et avec le verbe. En plus de tous les tripatouillages non recensés et non répertoriés, tous les marchandages, les règlements de compte, etc... Plus d’autres tripatouillages supposés, par les adeptes d’Ali. Ainsi, de tout ce fatras et cet imbroglio va sortir l’orthodoxie des Mahometans. Il faut aussi savoir que près de 3 siècles séparent lapremière collecte faite par Othman de la version "complète et officielle" du "Chefs des Lecteurs" de Baghdad, Ibn Muhajid, mort en 936. Les différentes versions intermédiaires ont par ailleurs été sujettes à d’interminables querelles entre grammairiens, entre exégètes et entre grammairiens et exégètes, au fur et mesure que le système d’écriture se diversifie et se complique.

B) De l’authenticité des hadiths.

Pour les hadiths, il faut savoir que leurs transcriptions ont été faites sur une échelle de temps très longue, presque 2 siècles. Les premiers transcripteurs sont les compagnons, qui s’attachent à consigner par écrit les actions, comportements quotidiens, paroles, gestes, allusions, etc de Mahomet.

Où on reparle de Asma : elle fut la troisième épouse de Abu Bakr avant d’être mariée à Ali, dont la première épouse est Fatima, fille de Mahomet (ces mariages croisés, "en famille", étaient monnaie courante à l’époque !) . Personnage important, car il était admis que Fatima lui aurait conté plusieurs traditions liées à son père. Elle est ainsi devenue une des principales sources de hadiths. Avec Aïcha, la prolixe, qui meurt 46 ans après son prophète de mari et qui, à ce titre, est considérée comme une source très précieuse. Où il apparaît qu’on peut faire confiance aux femmes, malgré la sourate qui veut que leur témoignage ne peut être valide que si elles sont 2 à le faire simultanément ! Ne chipotons pas, considérons qu’en tant que veuve de Mahomet, Aïcha a gagné ses galons de conteuse crédible. Ces récits, étoffés au fil du temps, constituent avec le texte coranique ce qu’on dénomme la sunna (la tradition), que chaque sunnite se doit donc de suivre aveuglément. Ainsi, si Mahomet urine d’une certaine manière ou mastique une datte pour en faire une bouillie à donner au nourrisson, cela est consigné et les Soumis devront reproduire son geste à travers les temps et toute la Umma devra s’y conformer. Les récits ainsi rapportés forment les hadiths, transcrits vaille que vaille à travers ces presque 2 siècles.

Face au danger d’éclatement de l’islam par les nombreuses guerres et querelles internes, il devint urgent de les recenser et d’en vérifier l’authenticité. Le mot est lâché : authenticité ! Comment faire pour certifier un texte quand les protagonistes sont morts. On imagina une chaîne de "garants", qui devaient être composée d’au moins 3 personnes : un "exégète" (compagnon, épouse, ami), un témoin oculaire et un participant, la chaîne pouvant aller jusqu’à 4 ou 5 rapporteurs (ou même plus ?), qui pouvaient être un transmetteur, un affranchi ou encore un élève d’un des "lecteurs" de Mahomet ). Ainsi, un hadith authentifié peut commencer de cette manière : "Untel a dit à Untel, qui l’a rapporté à Untel, qui l’a transmis à Untel que le Prophète ...". Chaîne à 4 garants. Pour qu’il soit considéré comme sahih (sain) donc être authentifié, il suffit que le premier Untel soit une épouse, un compagnon (nom donné aux premiers convertis d’avant Médine) ou un ansar (compagnon d’après la période médinoise). Peu importe alors si le dernier rapporteur a vécu 30, 40 ans ou plus après le premier. Les transmetteurs n’étaient pas contemporains de Mahomet, ils vécurent pour certains au VIIIème et IXème siècles de l’ère chrétienne, tel Hafs ben Suleyman, mort en 874, ou encore Hisham ben Amar, mort en 860.

On comprend aisément que les transcriptions, les chaînes de garants, les polémiques aient donné des textes pour le moins sujets à caution, où le hasard et les modifications aléatoires jouent un rôle trop important, loin de la volonté déclarée d’établir un texte véridique. Pour un esprit rationnel enclin au pragmatisme, la question d’authenticité dans ces conditions ne peut être certifiée, compte tenu de tous les aléas liés aux transcriptions ainsi qu’aux sources. Et dans ce cas, on ne parlerait alors que de probabilités. Mais il n’en va pas de même pour les Bukhari, Muslim, Abu Daoud, Tirmidhi et les autres ! Et, si Bukhari et Muslim sont considérés comme "rigoureux", c’est-à-dire intègres dans les limites plus qu’aléatoires qu’ils sont fixés eux-même, il en va tout autrement pour d’autres, tel Tirmidhi, pourtant reconnu, qui ne s’embarrasse pas de fioritures en n’exigeant pas un garant reconnu ou encore comme al-Nasaï qui se satisfait d’un garant qui ne serait pas déclaré incrédible par tous les autres. Pourtant, les hadiths de Tirmidhi sont considérés sahih et al-Nasaï était un élève de Abu-Daud.

Voilà ce bel ensemble qui est appelé Sunna, composé de ce texte "véridique", cette "parole descendue de Dieu", par Dieu lui-même "derrière un voile", ou par l’intermédiaire de l’ange Gabriel aux 600 Ailes, dans "la langue inaltérable et inaltérée" du désert arabique, au VIIème siècle de l’ère chrétienne, avec son chapelet de traditions tout aussi abracadabrantes ... et qui perdurent jusqu’à ce jour. Un ensemble de textes pour idolâtres et uniquement pour eux. Mais, au fait, l’idolâtrie n’est-elle pas contraire aux principes édictés par ce Dieu "plein de sagesse et de bon sens" ? Un ensemble de textes qui a pour fondement, pour fondation, un livre où ne figure pas une seule fois le mot honneur mais où il a été donné neuf noms à l’enfer :

An Nar ( sourate 2 verset 24)

Al Jahim (sourate 2 verset 119)

Jahannama (sourate 2 verset 206)

As Saïr (sourate 4 verset 10)

As Samum (sourate 52 verset 27)

Saqar (sourate 54 verset 48)

Sidjine (sourate 83 verset 7).

Hawiyah (sourate 101 verset 9).

Al Hutamah ( sourate 104 verset 4)

Afin que les Soumis n’oublient pas de se frapper le front contre le sol, pour y échapper !

La prochaine fois, je vous conterai les histoires plus crédibles de "vreruc y-uggi ad y-ekk imensi, yebbwi-as taghat-is wecen" ou de ce petit garçon que ses parents essayent de perdre avec ses frères dans la forêt. A lire sans le moindre esprit critique, sinon on n’y croit pas !

Electron libre.

Sources parmi d’autres : L’islam cet inconnu par Roger Caratini, éd. Michel Lafon (2001) - al-islam.com (site officiel du Ministère saoudien du culte) - islammedia.free.fr - islamreligion.com

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Les commentaires reçus :

Heureux enfants !

26 juillet 2009, par La Mécréante !

Regardez la joie communicative sur le visage de ces enfants,

à en faire pâlir d’envie tous les parents américains !

les algériens qui singent tout, en rêvent pour les enfants kabyles !

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- Heureux enfants !
  
  26 juillet 2009, par OUDAY
  
  grandiose
  
  surtout le premier mome sur la photo qui porte sa Chahada a l ’envers !!! il ira au Paradis çui_là !!
  
  Chère Mécré et chers amis curieux et passionnés d’ hhistoire j’ ai trouvé ce petit bijou sur google books les récits de voyage de Monseigneur Mislin en terre sainte au 19 eme siècle
  
  a lire et a méditer
  
  savoir d’ hier éclaire mieux aujourd’hui !!
  
  http://books.google.fr/books ?id=ykgLAAAAIAAJ&pg=PA78&dq=Les+saints+lieux+De+Jacques+Mislin#PPA80,M1
  
  Répondre à ce message
  - Heureux enfants !
    
    27 juillet 2009, par La Mécréante !
    
    cher OUDAY,
    
    je pose ton lien que voici.
    
    ce qui m’a sauté au yeux (à tort ou à raison), ce sont "les larmes face au feu", chant soufi stigmatisé par le MAK.
    
    est-ce cela nouvel "islam algérien" ?... ils vont encore transposer ça où et comment ? mystère et boulle d’arabe !
    
    je cite (jérém., IX ;10) : "je versai des larmes, je poussai des gémissements sur le désastre des montagnes ; je pleurai sur ces beaux lieux du désert, parce que tout a été brûlé ; personne n’y passe plus , on n’y entend plus les cris des troupeaux ; depuis les oiseaux du ciel jusqu’aux animaux des champs, tout a fui, tout a disparu."
    
    donc après le Shabbat il vont piquer la Bible pour l’islamiser ?... à suivre...
    
    Répondre à ce message
Conte de la péninsule arabique

21 juillet 2009, par l infidel

une chose qui m as vaiment etonne derierement l origine du HADJ lorigine de la piere noir qui est dons la kaaba ete l un des dieux que les arabs on prier pour et il ete le plus reconnu et l origine de la piere ete trouve par un bedoin ou sahara et la trebu du coraich de c ette epoque il worchip le vagin il crois que le vagin c est l origine du la vie et come vous le savais bien que le piere noire et de form du vagin meme et avant l islam meme mohamed a paticipe ou hadj et a cette epoque le hadj c est une fois par ans et tous le monde se presente outour de kaaba et il se mettent a poile et ils des tours 7 fois outour du kaaba et come vous le savais meme a notre epoque les pelerains on pas le drois de porte des slip ou des soutien pour femme et pour homme ils sent pratiquement a poile et mouhamed as bien embrasse le piere noir parceque les arabe aime bien embrasse le vagin qui est leur dieux apret qu ils fants 7 tour de la kaaba il vent a la derection de saafa pour faire le sex et mentenent biensur les pelerains fons 7 allez retour et d apret la cience et l histoir et doutre religion monotihist il as pas de preuve que abraham as met les pieds on arabia et il n as jamais essaye d egorge sons fils ismail dons l histoir du hadj il as ete crier par muhamed just pour contunier le hadj de koraich et biensur pour faire de l argent

loriginen de la piere noir de la mekk

Répondre à ce message
- Conte de la péninsule arabique
  
  21 juillet 2009, par Electron libre
  
  Salut,
  
  C’est vrai que le caillou a une forme vaginale.
  
  Une légende dit qu’il était blanc et qu’il s’est chargé des noirceurs de l’humanité au contact des hommes.
  
  Mais il ne faut pas dire aux Soumis que c’est une légende, ils croient dur comme fer que c’est la vérité véritablement véridique. Comme aux 600 Ailes de l’Ange Djibril, comme à l’Antéchrist qui est borgne, comme ils croient aussi à ça (Muslim, sahih n° 5253) :
  
  D’après Abu Hurayra, le Prophète a dit : "entre les deux souffles [de la Trompette], il y aura quarante". Il ajouta : On me demanda alors : "O Abu Hurayra ! S’agit-il de quarante jours ?". Mais je ne leur répondit point. "S’agit-il de quarante mois ?" reprit-on. Or je gardai le silence. "S’agit-il donc de quarante ans ?" Je ne dis rien, puis je poursuivis, en disant : "puis, Dieu fera descendre une eau du ciel, grâce à laquelle les gens pousseront comme des légumes. Tout le corps de l’homme disparaîtra sauf les os du coccyx car c’est de ces os qu’il sera ressuscité au Jour du Jugement".
  
  Vous êtes priés de ne pas rire avec les choses vraies, même quand elles s’accompagnent d’une énigme de plus autour du nombre 40.
  
  Répondre à ce message
  - 2 coups
    
    21 juillet 2009, par D.S
    
    Tu m’as fait rire l’ami ! Regarde toi même ce que ta comparaison donne pour l’expression française suivante :
    
    d’une pierre deux coups !
    
    j’espère que ton moral est désormais au beau fixe
    
    Répondre à ce message
    - 2 coups moins un
      
      22 juillet 2009, par Electron libre
      
      Salut D.S.
      
      Moral toujours en dents de amencar.
      
      Dans le monde binaire, d’une pierre un coup, on en ramasse sept, on les lance contre shitan et comme il a peur des coups, il s’enfuit ! Qui a dit que c’est absurde ?
      
      L’Atéchrist borgne, ce n’est pas une invention, c’est le n° 5227 de Muslim :
      
      Abu Hurayra a dit : le Prophète a dit : "voulez-vous que je vous annonce au sujet de l’Antéchrist un fait qu’aucun prophète n’avait signalé à son peuple ? Il est borgne et il apportera avec lui une image du Paradis et de l’Enfer. Celui des deux qu’il nommera Paradis sera en vérité l’Enfer. Je vous en ai averti comme Noé en avait averti son peuple".
      
      Une question : est-ce que quelqu’un comprend ce que veut dire Machin dans son hadith du coccyx ? J’ai beau triturer ces os dans tous les sens, je n’en saisis justement pas de sens : "puis, Dieu fera descendre une eau du ciel, grâce à laquelle les gens pousseront comme des légumes. Tout le corps de l’homme disparaîtra sauf les os du coccyx car c’est de ces os qu’il sera ressuscité au Jour du Jugement".
      
      Répondre à ce message
      - antéchrist
        
        22 juillet 2009, par D.S
        
        Attends, l’antéchrist-borgne là...ça ne serait pas Jean-Marie Le Pen par hasard ?!
        
        Répondre à ce message
        
        antéchrist
        
        22 juillet 2009, par Electron libre
        
        Trop marrant, D.S ! Mais il est plutôt leur ami, en tout cas celui de feu le non-regretté Saddam ou l’actuel tête-d’abruti-en-chef iranien.
        
        Répondre à ce message
Conte de la péninsule arabique( l infidel

21 juillet 2009, par l infidal

il as des soras qui manque plusieur ayats. come le coran normalement as dis que le panichement de l adultraire et de la tuer par des pieres mais il ya pas sa dons le corans et c est official parceque aicha meme as dis que les verset ou se passage as ete dis ete mange par les chevrs durant la more du mohamed.

Conte de la péninsule arabique

Répondre à ce message
- Conte de la péninsule : vive les chèvres !!!
  
  21 juillet 2009, par La Mécréante !
  
  bonjour l’infidel,
  
  je vous reprends : "il as des soras qui manque plusieur ayats. come le coran normalement as dis que le panichement de l adultraire et de la tuer par des pieres mais il ya pas sa dons le corans et c est official parceque aicha meme as dis que les verset ou se passage as ete dis ete mange par les chevrs durant la more du mohamed.".
  
  merci beaucoup pour cette information. donc, si j’ai bien compris :
  
    la page du coran qui préconisait la lapidation de l’adultère a été mangée par les chèvres ?
  
    que plusieurs autres pages ont été également broutées par les chèvres ?
  
    que c’est Aïcha qui l’a dit ?
  
  Ma question : est-ce que tous les musulmans savent ça ?
  
  Répondre à ce message
religion de la fornik..

21 juillet 2009, par La Mécréante !

mille excuses...

je suis tombée par hasard sur ça :

le mec qui se documente sur son dû dans le paradis des houris. c’est dingue !!!

Répondre à ce message
- religion de la fornik..
  
  21 juillet 2009, par OUDAY
  
  Azul Mécréante
  
  ben quoi !!!! il a raison le mec ! t’as déjà acheté une paire de chaussures sans la voir en vitrine toi ??
  
  Par contre moi j’ aimerais savoir si on peut déjà toucher un acompte sur terre
  
  hé Bien j ’ ai questionné le célèbre Cheikh Sertifiyé qui m ’ a dit OUI !!
  
  comment ??
  
  façile !
  
  tu réponds a ce genre de demande, sur le meme site en disant que la chère soeur a beaucoup de chance et que tu peux lui donner du bonheur... ................. "salam 3aleykum wa rahmatu Allahi
  
  qu’en est-il de nous femmes musulmanes insha Allah wa ta3ala ? Y auraient-ils des houris hommes serions-nous auprès de nos maris...
  
  Pourriez-vous m’orienter sur des ouvrages relatifs à al femme qui aura bi idhnillah accès au PAradis ? ..............
  
  ensuite la dame en question et le Houri Homme passent chez Nicolas, remplissent le caddie de picrate,ensuite ils louent une chambre d’ hotel et laissent couler l ’ eau du robinet (source et fleuve Salsabil) et ils font l’ amour..heu ! pardon...ils s’ accouplent
  
  Alors il est pas beau mon Paradis ??
  
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  - secte à groin
    
    21 juillet 2009, par Electron libre
    
    Salut Mécréante et Ouday,
    
    Remarquez bien que la question de l’unique femelle (femme n’existe pas) de ce forum est restée sans réponse. Pour la bonne raison qu’il n’y en a pas. Ou sinon une timide : elle resteront auprès de leurs époux (terrestres). Juste à regarder derrière le voile ses exploits de gros porc ? D’où l’interdiction de consommer la chair de l’animal : ça serait de l’anthropophagie !
    
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    - secte à groin
      
      21 juillet 2009, par La Mécréante !
      
      salut E.L. et OUDAY,
      
      j’ai parcouru le truc en diagonale. ça m’a tuée la tête d’entrée !!!
      
      en plus ils se font des salamalec en arabe et ça me gonfle, je pige rien !!!
      
      mais bon, j’y ai lu un truc de fou : les nanas, on leur voit la moelle des os.. !!!???... c’est la première fois que j’entends ça !!!
      
      affligeant.
      
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le Taliban algérien recrute

18 juillet 2009, par La Mécréante !

le taliban Bouabdellah Ghlamallah envisage, à l’évidence, de fermer écoles et universités de son algérie, de même qu’il entend y abolir les services de police et justice. Désormais, ce sont les mosquées et les prisons qui dispenseront le savoir.

connaissez-vous l’expression : "marcher en crabe" ? et qui marche en crabe ?. Et dire qu’il s’en trouve encore pour nous soûler avec "une et indivisible" !

je me sens soudain dériver... pas vous ?

ALGER, 18 juil 2009 (AFP) - L’Algérie veut recruter des prédicatrices pour servir la mosquée (ministre)

Le gouvernement algérien veut recruter davantage de prédicatrices volontaires pour encadrer l’enseignement religieux auprès des femmes dans les mosquées, a indiqué samedi le ministre des Affaires religieuses Bouabdellah Ghlamallah.

"Le ministère des affaires religieuses projette de recruter des jeunes filles volontaires pour servir la mosquée", a déclaré le ministre, selon l’agence APS.

Actuellement, l’Algérie compte seulement 265 "mourchidate" (prédicatrices) qui participent à l’enseignement et à l’apprentissage du Coran dans les mosquées et à la lutte contre l’analphabétisme, selon M. Ghlamallah.

"La présence de la femme dans les mosquées est essentielle, fondamentale et importante d’autant que la mosquée est un lieu de foi, de piété et de consécration de l’authenticité, de l’identité nationale et d’enseignement de la science et du savoir", a-t-il affirmé.

Outre les mosquées, les mourchidate sont également chargées de missions dans les prisons pour donner des cours sur la religion, prodiguer des conseils et enseigner aux détenues les principes moraux afin d’enrayer les fléaux sociaux, a ajouté le ministre.

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Conte de la péninsule arabique

18 juillet 2009, par Massil

Azul

Je me souviens de mes interminable discussion a contre courant avec des islamistes scolarises, sur les hadith vrai et faux et du pourquoi la langue arabe et superieur a ma langue interdite quand appelle dans le temps lahdja (dialect), anglais sauvage....., alors moi tout jeune je leurs ai demander et les autres religions montheiste pourquoi elle sont a proscrire et pourquoi elles sont inferieur a votre coran.

Voici les reponses qui reviennent de la bouche de tout les islamistes, du monde des tenebres, pardon du monde musulman.

Islamistes : votre langue doit disparaitre car allah a prefere notre langue a la votre de faite puisque le coran est en arabe et la porte du paradis est ecrite en arabe donc la langue de dieu c’est l’arabe.

Moi : Croyez vous en Jesus, et Moise

Islamistes : oui que le salut soit sur eux

Moi :Le seul prophete qui a parle a Dieu c’est Moise non,sur le mont sinai

islamistes : oui,c’est ecris

Moi :A ma connaissance Moise etait judaique,quelle etait donc sa langue,l’hebreu non

Islamistes : ils se regardent d’un air menacant ils me voit venir

Moi : donc dieu lui a parle en hebreu, donc la langue de dieu c’est l’hebreu,mettez vous de suite a l’apprendre,leur reponse les connaissant je vous laisse devinez.

Une autre, pourquoi le coran a etait preserve de la falsification et pas les deux autres,c’est dieu qui le protege C’est la reponse officielle des douktours et autres bouriques, c’est comme un papa qui a trois enfant ,il protege un et sacrifie les deux autres ou bien le bon dieu arabe est raciste il protege l’arabe, les deux autres c ’est des juifs...

Un bon dieu raciste

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otages français et charia

18 juillet 2009, par La Mécréante !

voilà de quoi frémir d’horreur à l’avance...

Somalie : les otages jugés selon la charia AFP-18/07/2009

Les deux agents français enlevés mardi à Mogadiscio vont être "jugés bientôt selon la loi coranique" (charia), a déclaré sous couvert d’anonymat un haut responsable des extrémistes islamistes somaliens des shebab.

Si jamais... si jamais...

on verra si le Sarko continue à ramper en claironnant que "l’islam, c’est le progrès, la science, la finesse, la modernité "

il avait juste oublié que c’est surtout la charia et ses folies !

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- La France l’admire et le soutient
  
  18 juillet 2009, par Lazare
  
  La sortie de NS ci-joint pour ceux qui ne la connaissent pas encore.Une histoire de "fric".
  
  Nicolas Sarkozy pose la première pierre des nouvelles salles des arts de l’islam au Louvre
  
  PARIS (AP) — « La France est l’amie des pays arabes », a assuré mercredi Nicolas Sarkozy lors de la pose de la première pierre des nouvelles salles des arts de l’islam au Louvre. Le chef de l’Etat s’exprimait devant le prince Alwalid Bin Talal Ben Abdulaziz Al Saoud d’Arabie Saoudite, neveu du roi Abdallah et important donateur du projet.
  
  « L’islam a porté l’une des plus anciennes et plus prestigieuses civilisations dans le monde » et cette exposition est « l’occasion pour les Français et tous les visiteurs du Louvre de voir que l’islam, c’est le progrès, la science, la finesse, la modernité », a déclaré Nicolas Sarkozy. « Le fanatisme au nom de l’islam est un dévoiement de l’islam », a-t-il dit. « Tuer au nom de l’islam, c’est bafouer l’islam » et « ne pas respecter les droits de la femme au nom de l’islam, c’est bafouer l’islam ».
  
  « La France veut la paix, la France ne veut pas du choc des civilisations entre l’Orient et l’Occident », a expliqué le président français. « La France dit aux pays arabes qu’elle les aidera à obtenir l’énergie du futur, l’énergie nucléaire utilisée à des fins pacifiques, civiles ».
  
  Nicolas Sarkozy a salué « l’action du roi d’Arabie saoudite au service du dialogue des religions. La France l’admire et le soutient », a-t-il dit. « Sa rencontre avec sa sainteté le pape est l’un des éléments forts, l’an passé, au service de la paix », a estimé le président français. D’une surface totale de 6.500 m2 sur trois niveaux, les nouvelles salles des arts de l’islam au Louvre doivent ouvrir en décembre 2010. Les travaux commenceront en septembre 2008. Le projet doit coûter au total 86 millions d’euros, dont 20 millions d’euros financés par la France et 17 millions d’euros par le prince saoudien Alwalid Ben Talal Bin Abdulaziz Al Saoud..
  
  Source : Le Figaro
  
  La France l’admire et le soutient
  
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  - La France l’admire et le soutient/et les français ?...
    
    18 juillet 2009, par La Mécréante !
    
    Salut Lazare,
    
    Pour dire telles conneries au nom de la France, va falloir qu’il commence à apprendre à la fermer un peu ! qu’il s’exprime en son nom pour lécher le kul des wahhabites sans embarquer le peuple !
    
    d’ailleurs dès après son "retournage" de veste sur la burqa, y a un enturbanné qui a traité sa "Carlita" de pute !
    
    à ce propos, j’avais lancé un appel aux éventuels parisiens du site.
    
    regarde ici, stp. fais signe si tu en sais plus.
    
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    - La finance islamique présente bien des avantages
      
      19 juillet 2009, par Lazare
      
      Le mouvement est plutot explicite :
      
      Février 2008 « Subsidier » la promotion du culte musulman (y compris pour les citoyens Français à un état ayant une constitution arabo-islamiste, et qui ne cache pas sa volonté d’éradiquer toute présence chrétienne dans les territoires qui ont vu naitre Saint-Augustin) : « L’Algérie a envoyé 29 imams et morchidates pour l’encadrement des mosquées en France dans le cadre d’un accord signé entre Alger et Paris. dimanche 17 février 2008. Les candidats retenus, formés en théologie en Algérie, se dirigeront aujourd’hui à Paris pour accomplir leur mission d’enseignement des valeurs de l’islam à la communauté algérienne. Durant une période de quatre ans, ces imams et morchidates devront prôner « les bonnes vertus et la cohabitation avec l’autre », en direction des jeunes en particulier vivant en France qui ont besoin d’être encadrés pour rester attachés à leur religion et à leur patrie. A la veille de leur départ, les imams et les morchidates ont été reçus, hier, par le ministre des Affaires religieuses et des Wakfs pour les dernières consignes pour le bon déroulement de cette opération. Selon l’APS, le ministre a instruit les encadreurs à oeuvrer pour « la diffusion des valeurs de la tolérance, de la magnanimité et de l’altruisme ». Le ministre a appelé « à valoriser ces valeurs et à se rapprocher des enfants des immigrés pour leur inculquer le sens de la citoyenneté et de la loyauté envers la patrie », soulignant que le patriotisme et l’islam « sont indissociables et qu’un bon musulman doit être loyal à sa patrie ». M. Ghlamallah a rappelé aux imams « leur devoir de respecter les lois de l’Etat hôte, car vous êtes chargés de la prédication et non de mener une guerre, d’où la nécessité de faire montre d’une conduite exemplaire, de dialoguer de la meilleure manière avec l’autre, notamment les non-musulmans, et de veiller à mettre en valeur la véritable image de l’islam ». Pour le ministre, la mission des imams « ne doit pas uniquement se limiter à assurer l’imamat, mais aussi à instruire les adultes à apprendre le Coran aux plus jeunes, à faire connaître les préceptes de l’islam aux musulmans et aux non-musulmans, tout en appelant les Algériens à s’en tenir aux lois de l’Etat hôte ». Par ailleurs, M. Ghlamallah a exhorté les imams à intensifier leurs activités religieuses et sociales à l’intérieur et à l’extérieur de la mosquée, pour être au service de la communauté musulmane en France, en accordant davantage d’intérêt aux jeunes. Durant cette même année, un autre groupe composé d’une vingtaine d’imams devra se rendre en France pour accomplir la même mission selon le ministère des affaires religieuses. Synthèse de Ahlem, www.algerie-dz.com D’après le Quotidien d’Oran
      
      Novembre 2008, en parallèle faire la promotion de la finance islamique. Christine Lagarde : " La finance islamique présente bien des avantages". Cf [1]. La réfèrence et le lien sont explicites (et licites... !) : La "Oumma" approuve !
      
      La finance islamique présente bien des avantages
      
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Occulter la provenance des feuillets originels et d’assurer la justification et la survie du pouvoir sacral et totalitaire des Califes.

18 juillet 2009, par Lazare

Toujours sur la question centrale de l’origine de l’islam.

Sources : http://www.lemessieetsonprophete.com/annexes/diacritisme_&_Coran.pdf

http://www.revue-texto.net/Parutions/CR/Brague_CR.html

Quelques conclusions de scientifiques et exègètes sur le Coran :

  Ainsi, le cadre même de l’histoire de l’islam primitif ne va pas de soi. Par exemple, en ce qui concerne la base de départ des conquêtes, Yathrib. La biographie de Mahomet nous parle des trois tribus juives de Médine (nom postérieur de Yathrib) avec lesquelles il dut composer avant de les chasser ou de les massacrer. Or, aucune source juive ne signale la présence d’une communauté dans cette ville. Le centre de gravité réel de cette histoire aurait-il été les confins Nord du désert d’Arabie ? Et ce ne serait qu’en un second temps qu’il aurait été comme « descendu » vers le Sud. Certains indices le suggèrent. Par exemple, les trois déesses païennes mentionnées dans les fameux « versets sataniques » sont bien attestées dans l’épigraphie jordano-syrienne, alors que nous n’avons rien de tel dans le Hedjaz.

  Le Coran est un "lectionnaire" : Le Coran était ce que son nom dit très précisément, une fois qu’on le comprend à partir du syriaque : un lectionnaire c’est-à-dire une anthologie de passages tirés de livres saints préexistants et adaptés en langue vernaculaire, anthologie faite pour la lecture liturgique

  Le texte comprenait des passages en syriaque et qui permettent par exemple de comprendre ce qui suit “Il n’y a pas de vierges au paradis, il n’y a que des raisins blancs”.....

  Mohammad (saws) n’est que le "témoin" des Prophètes

Coran (33:40) مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ وَلَكِن رَّسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا 40 Ce passage, compris jusqu’à présent comme Mohammad (saws) est le « sceau des prophètes » et le dernier d’entre eux (de khatim et khatima), devient quand il est éclairé par l’arabo-araméen "Mohammad (saws) est le « témoin » des prophètes qui l’ont précédé. Le Prophète n’entend donc pas effectuer une rupture avec ses prédécesseurs, mais simplement les continuer et "témoigner" de la vérité de leur message. Luxenberg va plus loin en soutenant que Mohammad (saws) n’entendait faire rien de plus qu’adapter aux Arabes de son époque le message du "Oum Al Kittab" (du Livre-mère). Ce Livre mère fait lui-même référence à la Bible, considérée par le Prophète comme la source, dont il a tiré un "lectionnaire" (Qurân) adapté à l’usage de sa société.

  Le Coran lui-même aurait subi des altérations pour en faire un instrument politique, ci-joint l’opinion d’un spécialiste sur le sujet. ‘Supposons que le but recherché à partir de ‛Uthman ait été d’avoir un texte à opposer aux juifs et aux chrétiens, et que les seuls matériaux dont ce Calife disposait étaient les aide-mémoire (plausiblement sans diacritisme) laissés en arabe par les enseignants judéo-nazaréens (dont Waraqa) et datant de l’époque de Muhammad, ou même d’avant lui. Le contenu de ces aide-mémoire n’était guère connu. Du reste, l’auteur de la sourate 39 (verset 27) se plaint de ce que les Arabes ne se font pas d’effort pour mémoriser (encore parle-t-il là du lectionnaire traduit en arabe, non de ses commentaires ou de ses propres prédications). Quant à lire ces aide-mémoire, le manque de diacritisme conduisait à en donner des lectures divergentes. Mais le premier sujet de discorde était évidemment le choix de tel de ces textes plutôt que tel autre. Le temps pressant, on en tira au plus vite un recueil – en fait, on en tira justement plusieurs qui entrèrent en concurrence, comme le rapportent les traditions islamiques – recopiant un choix assez arbitraire de ces aide-mémoire dont le contenu, connu grosso modo, semblait aller dans le sens de ce qu’on attendait : constituer quelque chose d’opposable au livre des juifs et des chrétiens et magnifier l’élection par Dieu de la nation arabe.

  Conclusion de l’auteur et spécialiste ‘Uthman fit appeler « Coran » (du nom du lectionnaire-coran /qur’an qui avait été en usage au temps de la tutelle nazaréenne) le livre de référence qu’il commença à mettre au point. Cette mise au point qui va se poursuivre parallèlement à la sacralisation progressive du texte contribua à conserver la transcription défective. Plus encore que le sens (incertain) du texte, c’est le sens à lui donner qui retardait l’ajout du diacritisme, pourtant nécessaire : ce qui était en jeu n’était rien de moins que d’occulter la provenance des feuillets originels et d’assurer la justification et la survie du pouvoir sacral et totalitaire des Califes. Tout cela n’encourageait guère les copistes à clarifier le texte, au contraire.

Amazighement votre

Occulter la provenance des feuillets originels et d’assurer la justification et la survie du pouvoir sacral et totalitaire des Califes.

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- Occulter la provenance des feuillets originels et d’assurer la justification et la survie du pouvoir sacral et totalitaire des Califes.
  
  18 juillet 2009, par Electron libre
  
  Salut Lazare,
  
  Le "retour des anciens" fait plaisir !
  
  Je pense qu’on n’a pas assisté à une sacralisation progressive du texte. Au contraire, il fallait le sacraliser de toute urgence, justement dans le but de l’opposer aux textes plus anciens et même les utiliser en disant que les premiers croyants s’en sont détournés. Ainsi, apporter une "preuve" que le "dernier texte descendu" est Véridique.
  
  Quelques indices peuvent expliquer cette volonté :
    c’est pendant la période médinoise que l’islam tente de s’inscrire en religion universelle,
    Mahomet se présente comme étant le propagateur de la parole divine,
    très tôt il ressent le besoin de consigner par écrit les "révélations".
  
  Plus tard, selon moi, la volonté d’Othman de compiler un vulgate unique va également dans ce sens.
  
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  - Les Arabes n’ont jamais envahi l’Espagne[1], Ignatio Olagüe montre d’abord que les « envahisseurs » de l’Espagne furent essentiellement des Maures, c’est-à-dire une peuplade africaine......- donc sans rapport à l’époque avec les Arabes, auxquels se sont joints... certains autochtones européens. Eh bien, tous ces fameux envahisseurs ne connaissaient pas le Coran - indépendamment du fait qu’il était écrit dans une langue étrangère pour eux, et cela même au-delà du VIIIe siècle. De plus, ils ne semblaient même pas avoir entendu parler de Mahomet.
    
    19 juillet 2009, par Lazare
    
    Azul EL,
    
    Merci pour tes contributions, tu trouveras ci-joint une très fine analyse du Père Antoine Moussali sur le phénomène islam.
    
    Amazighement,
    
    Lazare
    
    Tout cela m’incite à penser que le Coran tel que nous le connaissons aujourd’hui n’est pas une source sérieuse pour la connaissance de l’Islam, c’est-à-dire que l’Islam lui est fondamentalement antérieur. Dans son livre Les Arabes n’ont jamais envahi l’Espagne[1], Ignatio Olagüe montre d’abord que les « envahisseurs » de l’Espagne furent essentiellement des Maures, c’est-à-dire une peuplade africaine sémite - donc sans rapport à l’époque avec les Arabes, auxquels se sont joints... certains autochtones européens. Eh bien, tous ces fameux envahisseurs ne connaissaient pas le Coran - indépendamment du fait qu’il était écrit dans une langue étrangère pour eux, et cela même au-delà du VIIIe siècle. De plus, ils ne semblaient même pas avoir entendu parler de Mahomet. Pourtant, ces porteurs d’une idéologie religieuse nouvelle étaient indubitablement des musulmans !
    
    Voyez-vous, chercher à comprendre l’Islam, donc à dialoguer, à partir du Coran, m’apparaît de plus en plus comme un cercle herméneutique ou, si vous voulez, comme une impasse. L’authenticité du Coran, en effet, nous est affirmée par les interprétateurs et les commentateurs du IXe siècle. Or, ce sont précisément ces commentateurs qui ont mis la dernière main au texte définitif du Coran. Comment ne pas se poser des questions quand on pense que les signes diacritiques n’ont été ajoutés au texte qu’à partir du Xe siècle, surtout quand on sait que le sens d’un mot change radicalement selon que l’on affecte la consonne d’un a, d’un u ou d’un i ?
    
    Les Arabes n’ont jamais envahi l’Espagne[1], Ignatio Olagüe montre d’abord que les « envahisseurs » de l’Espagne furent essentiellement des Maures, c’est-à-dire une peuplade africaine .... - donc sans rapport à l’époque avec les Arabes, auxquels se sont joints... certains autochtones européens. Eh bien, tous ces fameux envahisseurs ne connaissaient pas le Coran - indépendamment du fait qu’il était écrit dans une langue étrangère pour eux, et cela même au-delà du VIIIe siècle. De plus, ils ne semblaient même pas avoir entendu parler de Mahomet.
    
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    - à la recherche du temps perdu/Lazare
      
      19 juillet 2009, par La Mécréante !
      
      Bonjour Lazare,
      
      les rêveries de Antoine Moussali ne changent rien à l’affaire. il aurait pu faire toutes les démonstrations du monde pour prouver que "le coran de ses rêves" était le bon qu’il n’aurait convaincu personne.
      
      et puis, on s’en fiche de "l’invasion" ou "non invasion" arabe. on connaît l’Histoire aussi bien que lui.
      
      Que ce soit "l’islam de Moussali" ou "l’islam de Mahomet", cette merde pourrit tout ce qu’elle approche, CQFD, il n’y a qu’à regarder ce que font les musulmans depuis toujours avant, pendant et après Moussali.
      
      il n’y a rien à chercher (ni à trouver) dans l’islam. le coran se suffit à lui-même : c’est un manuel pour tueurs. c’est tout.
      
      Azul
      
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Cadeau pour Electron Libre

18 juillet 2009, par La Mécréante !

Cher E.L,

voici un moment de fraîcheur pour toi, et pour ceux qui en veulent.

je sais que tu connais bien mon Mécréant préféré. Tout est aussi simple que ça...

PS : pour ceux qui ne savent pas, "le supplice d’Abélard" = castration.

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- Merci du cadeau
  
  18 juillet 2009, par Electron libre
  
  Merci Mécréante.
  
  Brassens mon préféré, l’inimitable et incomparable ! Je suis abonné à Deezer rien que pour lui ! As-tu lu son unique (à ma connaissance) oeuvre littéraire ? La Tour des Miracles, édition des Jeunes Auteurs Réunis (JAR), préface de Jean-Pierre Rosnay, 1ère impression 1954. A se procurer d’urgence, un régal !
  
  Répondre à ce message
  - Merci du cadeau/merci à toi !
    
    18 juillet 2009, par La Mécréante !
    
    oui, merci cher E.L, je ne connaissais pas cette oeuvre littéraire ! je vais me la procurer sans faute ! je ne veux pas manquer une seule miette de sa vie ! je ne veux pas mourir sans l’avoir lu ! j’ai bu (et je bois) toute ses paroles, ses mots, ses notes, ses sourires, ses mimiques, tout ! tout ! tout !
    
    lorsqu’il nous a quitté, je peux te dire ce que je faisais à l’instant précis où j’ai appris "qu’il venait de lui taper sur l’épaule"... mais je suis incapable de te décrire mon chagrin... il n’y a pas de mots... ces mots n’existent pas... lui seul aurait pu les dire.
    
    merci, merci, E.L !
    
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Conte de la péninsule arabique

16 juillet 2009

En faite c’est ca le business comme le disait Ait mangulet lounis "oua maadhur oua dhel-hakiss" meme si cela dégage des mauvaise odeurs, le commerce na pas frontière meme quand est exercer dans des zones(geographique) de non droit telque les monarchies arabo-islamique. Quelque soit l’impressionnement(dans (le sense illusuionaire) des projets realisé(aucune force humain ne peut défugurer la nature, le desert restra toujours le desert), leurs comportement politico-social na pas encore remonter le fond de la grotte de hirra, malgré 14 siecls passé aprés l’avènement de leurs relégion(bonjour le moyen age !). En résumé on peut dire ainsi "aghyul yawhem lafehm yafhem"

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- un âne ? pourquoi pas !
  
  16 juillet 2009, par D.S
  
  Inconnu, est-ce que t’as compris ce que t’as écris ? En plus tu finis par "lfaHem yefHem, aghyul yewHem" ! Eh ben pour la première je me sens comme un âne car je n’ai rien pigé à ton message sans tête ni queue. Sans rancune. D.S
  
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Conte de la péninsule arabique

16 juillet 2009, par Mimoun

Azul ‎ Bel article, pour celui qui veut approfondir ses connaissances sur ‎les origines de la religion musulmane et le comportement des Arabes ‎envers leur nouvelle religion monothéiste. A cet égard, je voudrais ‎apporter quelques informations sur ce qui été dit. Si « on s’attela alors à ‎ce travail (ce tripatouillage) qui consiste entre autres à introduire la ‎notation des voyelles brèves (ces signes placés au dessus ou en dessous ‎des lettres), on ajouta les signes diacritiques (ce qui équivaut pour le ‎français à placer des signes comme cédilles et trémas), on rectifia les ‎fautes d’orthographe et les erreurs de transcription dues aux copistes, ‎etc... » c’est parce que la graphie ou si l’on préfère, l’écriture arabe ‎primitive, avec laquelle était écrit le texte coranique, au demeurant ‎comme toutes les langues sémitiques, à l’instar de l’ancien hébreu et du ‎yéménite, etc… n’étant pas une langue pratique comme le grec ou le ‎latin, par exemple, et ne comportant pas de voyelles était illisible, pour ‎celui qui n’avait pas appris ou ne connaissant par le texte par cœur. Par ‎ailleurs, il existe encore des fragments d’une telle graphie ancienne sur ‎le tombeau de l’un des « saints marabouts » dans l’est algérien. Et si ma ‎mémoire est bonne, il s’agirait de la tombe d’Okba, le « grand ami » de ‎Koceila, mais je ne peux le dire avec certitude ; une ancienne histoire ‎que j’avais lue. Quant à « l’autre modification, des plus importantes : à ‎l’époque Abbasside, vers 750, on changea complètement de style en ‎adoptant le style de Coufa au détriment de l’originel, le style du Hedjaz », ‎c’est sous l’influence des « Aajami » perses et donc non-arabes, que cette ‎modification a eu lieu, pour leur en faciliter la lecture et la prononciation ‎surtout pour les locuteurs non-arabes. D’ailleurs cette modification ‎influença l’écriture hébraïque, et les Rabbins qui jusqu’à présent avaient ‎le monopole de la prononciation de la Tora et du Talmud l’adoptèrent, ‎débouchant sur l’écriture carrée par la suite en Irak. Un échange ‎linguiste et spirituel, en somme, culturel et religeux entre les frères ‎sémites ennemis, serait-on tenté de croire. Prenons par exemple le mot ‎arabe ‎‏"جهنمة"‏‎ Jahannama, qu’Allah nous en préserve !, cité dans plusieurs ‎sourates et qui a trouvé son chemin dans plusieurs langues européennes. ‎Le dictionnaire français (le PR) en donne la définition suivante : ÉTYM. XIIIe ‎‎◊ latin gehenna, de l’hébreu ge-hinnom « vallée de Hinnom », près de Jérusalem, alors ‎que le dictionnaire néerlandais Wolters’woordenboeken « gehenna v(m) ‎en o. (hebreews gehinôm : het Ben-Hinnomsdal, ten Z.O. van Jeruzalem, ‎waar kinderen werden geofferd aan de godheid Moloch, fig. hel ; oord ‎der verdoemden”. Ce qui pourrait être rendu par : “géhenne, ‎fem.(masculin) et neutre (de l’hébreu gehinôm : ou la vallée de Ben-‎Hinnom, au Sud-Ouest de Jérusalem, où les enfants étaient offerts (en ‎sacrifice) à la déité Moloch, sens figuré, enfer ; lieu des damnés ». Si l’on ‎considère la destination affreuse et le terme géhenne par laquelle elle ‎est désignée et qui représente un châtiment horrible avait germé, en ‎premier lieu, dans un esprit sémitique ou plutôt judaïque pour être plus ‎précis, et dans un contexte historique bien déterminé, on est en droit de ‎se demander, ce qu’il fait dans le Livre Sacré, puisque nul n’ignore que : ‎‏"نزل القرآن الكريم باللغة العربية"‏‎ ‎ Mimoun ‎

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- Conte de la péninsule arabique
  
  18 juillet 2009, par Electron libre
  
  Azul Mimoun,
  
  Merci pour ton commentaire qui apporte un éclairage très intéressant.
  
  Ce que je regrette, c’est l’absence totale de réaction de la part des Soumis. Je ne suis pas du tout arabophone donc j’aurais pu écrire des contre-vérités, des mensonges, mes sources pourraient ne pas être fiables, etc. Au lieu de ça, rien ! Même pas les réactions injurieuses ou habituelles comme celle-ci, de taben ("votre version sur Mahomet que le salut soit sur lui est debile") ou celles qui consiste à dire que "la compréhension des Ecritures n’est pas accessible à tous".
  
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  - Conte (féérique) de la péninsule arabique
    
    18 juillet 2009, par Mimoun
    
    Azul Electron libre. Merci pour la réplique, et si vous vous demandez pourquoi il y a "l’absence totale de réaction de la part des Soumis... ! Même pas les réactions injurieuses ou habituelles comme celle-ci.." la raison, à mon humble avis est simple. Vous avez mis le doigt sur la plaie, le point faible des croyants ou les soumis, comme vous les appelez. La crainte de voir écrouler sur leurs têtes l’édifice de leur croyance et c’est là la pire des choses qui pourrait leur arriver. La futilité de ce qu’il croit comme vérité révélée, sacrée et j’en passe. J’a eu la même expérience, un jour, en osant montrer à des fondamentalistes le livre de la sociologue marocaine Fatima Mernissi, qui traitait la politique du harem et des femmes du prophètes. La peur de la Gehenne était lisible sur leurs visages mais de réactions hostiles. Et à cet égard, et pour approfondir vos recherches sur le sujet, je vous invite à lire le livre ’en arabe’ hélas, intitumé "l’histoire des juifs de la péninsule arabique durant la période antéislamique - la jahilia-" de son auteur Wolvensohn, ’un orientaliste allemand avec la préface de Taha Hussein. Il est très intéressant à plus d’un égard, peut-être vous donnerait-il l’inspiration pour un autre article, car je vois que le sujet vous tient à coeur. Quant au moeurs des arabes et des sectes musulmanes, je vous invite à lire deux livres intéressants pour comprendre le psychique des soumis. Voici les titres en arabe, je ne sais pas s’il existe des traductions en français. الملل والنحل تأليف أبي الفتح محمد الشهرستاني – المكتبة العصرية –بيروت الفصل في الملل والأهواء والنحل تأليف ابن حزم الأندلسي – دار الكتب العلمية ‏بيروت Bonne lecture Mimoun
    
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    - Conte (féérique) de la péninsule arabique
      
      18 juillet 2009, par Electron libre
      
      Merci Mimoun.
      
      Malheureusement, comme je l’ai dit, je ne suis pas du tout arabophone et s’il n’existe pas de traduction française de ces livres, tant pis pour moi !
      
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    - Conte (féérique) de la péninsule arabique
      
      18 juillet 2009, par Electron libre
      
      Azul Mimoun.
      
      J’ai oublié de dire qu’il y a une raison supplémentaire de voir s’écrouler leur château de cartes : les manuscrits de la Mer Morte (ou de Qumran). Les scientifiques s’attèlent à déchiffrer leur sens réel et à les remettre en ordre, si jamais ils retrouvent toutes les clefs, il se pourrait bien qu’on assiste à l’écroulement de pas mal de croyances. Plusieurs pistes à explorer, qui pourraient conduire chez les esseniens ou chez Akhénaton et peut-être même expliquer la légende d’Armaguédon !
      
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Conte de la péninsule arabique

16 juillet 2009, par izem

Dans le livre " La Bible devoilee", deux historiens et archeologues israeliens Finkelstein et Silberman, demontrent carte sur table que la bible juive n’est qu’une compilation de contes et legendes du Moyen Orient et explique pourquoi les juifs ont ecrit leur bible. Et puisuqe la bible chretienne et le coran musulman ont beaucoup copies de la bible juive....a vous d’en deduire la conclusion. Izem

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- Contes mythes religions
  
  16 juillet 2009, par D.S
  
  Il faut plutôt dire hébreux et non pas juifs (religion) pour ces deux chercheurs car on devine bien qu’ils ne font pas partie des hassides ou des orthodoxes juifs qui sacralisent "le livre". A la différence des hébreux (ou juifs comme vous dites) les arabes et leurs musulmans (les musulmans comme vous dites) n’ont pas d’esprits libres, des chercheurs capables de regarder la réalité en face, d’affronter les dogmes imposés par les religieux et de sortir leur peuple du fanatisme religieux.
  
  Ce que disent Finkelstein et Silberman est vrai, là je leur dis bravo pour leur honnêteté intellectuelle. Personnellement je pense qu’il s’agit plus de mythologie de l’EGYPTE ancienne surtout et un peu de mythologie moyen-orientale et là-dessus je suis sûr. Les personnages des "livres" sont des personnages de mythologie et ils n’ont jamais existé. Exemple : Miracles et Moïse = pléonasme. Idem pour Noé, pour Salomon, etc...On doit même retrouver Ulysse ou Odyssé/odhysseus grec dans leurs "livres" religieux ou leurs contes populaires (ex. Sindbad). C’est paradoxal mais nous kabyles et mazighophones sommes bien placés -grâce à notre langue- pour lever le voile (sic !) sur ces noms de personnages sacralisés en Orient et qui très probablement auraient existé, bien avant "la descente des livres du ciel", dans d’autres contrées surtout en Egypte ancienne.
  
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- Conte de la péninsule arabique/Izem
  
  16 juillet 2009, par La Mécréante !
  
  salut Izem,
  
  "Bible chrétienne" ça n’existe pas et ça ne veut rien dire.
  
  "chrétien" veut seulement dire "adepte du Christ, de Jésus-Christ"
  
  Il n’existe qu’une seule Bible qui contient "l’ancien" et "le nouveau" testament.
  
    les hébreux ne reconnaissent pas "le nouveau" testament dès lors qu’ils ne reconnaissent pas Jésus comme étant "le Christ", qui veut dire "Messie".
  
    toutes les branches de la chrétienté (cathos, protestants etc) s’appuient sur "le nouveau testament", les évangiles, et reconnaissent Jésus-Christ comme étant le "Messie". Ils ne dédaignent pas pour autant "l’ancien testament", par exemple le livre des psaumes.
  
    les cathos (église catholique apostolique romaine) y ajoute, dans sa pratique "les commandements de l’église" qu’elle a elle-même élaborés.
  
  voilà pour l’Histoire, en gros.
  
  quant à "la foi du charbonnier", le réel, le mythe, l’allégorie... c’est complètement un autre chapitre qui fera encore couler beaucoup d’encre et de...sang.
  
  on sait d’où vient le coran (pas sur le dos d’une bourrique, ni d’un Gaby quelconque), l’affaire n’est pas là. l’horreur est dans la folie des musulmans qui ne jurent que par la mort, le meurtre, l’assassinat, et tous les maux. ils sont infoutus de pratiquer leurs rites sans faire chier tout l’univers !
  
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Conte de la péninsule arabique : le scoop !

16 juillet 2009, par La Mécréante !

la "perversion" par le chewing gum aphrodisiaques !?...

quand je vous dis que leur "religion" mène toujours au... cul !

et, bien évidemment, c’est encore la faute à Israël ! (mdr)

tout ça mérite bien un 100e nom de l’enfer, non ?

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- Conte de la péninsule arabique : le scoop !
  
  17 juillet 2009, par Electron libre
  
  Salut Mécréante,
  
  Un truc qui devrait te plaire, pioché sur islammedia.free.fr : j’ai enfin trouvé pourquoi la polyandrie est interdite en islam. Outre que "le fondement de la société islamique est la justice et l’équité. Allah a créé l’homme et la femme égaux", le reste est à en tomber par terre. Si la première raison semble découler d’un certain bon sens, que dire des autres ! Ma préférée est la 4 car il est bien connu que les MST ne sont transmissibles que par la femme !
  
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  - Conte de la péninsule arabique : polyandrie
    
    17 juillet 2009, par La Mécréante !
    
    Salut E.L,
    
    j’aimerais bien savoir quel est l’idiot qui répond à cette question idiote sur la polyandrie ! 3 neurones contre 3 neurones !!!
    
    tu préfères la réponse 4 ? ben moi, elles me cisaillent toutes !!! je suis pliée de rire !!!
    
    ces réponses puent le "ramadanesque" !!!
    
    mais ma curiosité reste sur sa faim : quelles sont les femmes qu’un mahométan ne peut épouser hormis celles qui ont déjà un mari ? (et hormis les mécréantes, bien sûr) !
    
    les bienheureuses ! elles ne connaissent pas leur chance ! elles ne sauront jamais à quoi elles ont échappé !!!
    
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    - Conte de la péninsule arabique : épouses licites et illicites
      
      17 juillet 2009, par Electron libre
      
      Salut Mécréante, une réponse (partielle) à ta question :
      
      La belle mère de votre père ne vous est pas interdite en mariage.
      
      Les prohibitions matrimoniales par alliance sont de quatre catégories :
        La première est constituée par les ascendants du père (son père et ses aïeuls ) ceux-là ne peuvent pas se marier avec l’épouse de leur fils ou descendants.
        La deuxième catégorie est constituée par les enfants et les petits enfants de l’époux ; l’épouse de celui-ci ne peut pas se marier avec l’un d’entre eux.
        La troisième catégorie est constituée par les ascendants de l’épouse (sa mère et ses grands-mères) celles-ci ne peuvent pas se marier avec l’époux de leur fille ou petite fille.
        La quatrième catégorie est constituée par les filles et petites filles de l’épouse. Celles-ci ne peuvent pas se marier avec l’époux de leur mère ou grand-mère. Mais cette prohibition ne devient effective qu’après la consommation du mariage. Une fois le mariage consommé, les filles de l’épouse issues d’une union antérieur ou postérieure sont frappées d’un prohibition matrimoniale pérenne pour le mari. »
      
      Ensuite, s’il s’agit d’une femme soufie, voir réponse autorisée
      
      S’il s’agit d’une Chrétienne, voir autre réponse autorisée (ils se sont mis à 4 sheikhs pour répondre !)
      
      Surtout, interdiction formelle de rigoler.
      
      Allah le sait mieux et islam-qa est là pour relayer sa Véritable Pârhôôle.
      
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      - épouses licites et illicites : sac de noeuds muslim !!!
        
        18 juillet 2009, par La Mécréante !
        
        cher E.L,
        
        je tente de t’écrire que ce matin car j’arrive à peu près à contenir mon fou rire à n’en plus finir, depuis hier, chaque fois que je lis ton message, notamment l’interdiction de rire, selon la "Véritable Pârhôôle".
        
        déjà que pour la corde au cou "ma nature est rétive" comme dirait mon cher poète, il faudrait que je dresse une sorte d’arbre généalogique pour comprendre le sac de noeuds dispensé par "la Pârhôôle" pour des épousailles régulières !!!
        
        je t’assure que je n’arrive pas à défaire cet écheveau pour comprendre qui est qui dans ce harem potentiel !!!
        
        du coup, je me demande si la "Pârhôôle" est d’accord lorsqu’ils épousent leurs cousines germaines...
        
        dans mon quartier il y en a un qui a épousé sa cousine germaine, du coup sa tante maternelle est devenue sa belle-mère tout en restant sa tante !
        
        de plus, ils ont fait 3 enfants... là je m’égare déjà !!! je ne sais plus qui est qui entre ces enfants, leurs géniteurs et le reste de leur famille.
        
        sac de noeud, te dis-je ! (mdr)
        
        merci pour les fous rires que tu m’as provoqués !!!
        
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Conte de la péninsule arabique

16 juillet 2009, par D.S

Azul Dda Libro !

Tu n’arrêtes pas de me surprendre avec tes connaissances , à fortiori quand on connait la difficulté de ce "sujet" et toute la patience que ça demande pour le décortiquer. Bravo l’ami !

Ma question est de savoir quand les arabes ont mis sur papier ce qui leur est "descendu du ciel", c’est à dire à quelle date leur livre-référence a pris sa forme actuelle que les arabes et leurs musulmans lisent et appliquent à la lettre ? Je crois avoir lu que la "dernière édition" de leur seul bestseller daterait du 9ième siècle.

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- Conte de la péninsule arabique
  
  16 juillet 2009, par Electron libre
  
  Salut D.S.
  
    Le plus vieux manuscrit retrouvé semble être celui de Tachkent (Ouzbékistan), ce serait le seul vestige de la vulgate otmanienne (donc en caractères coufiques, version altérée puisque les seules "pures" ont été écrites dans la version du Hedjaz). Est-il complet ou non ?
    Sinon, il y a également un autre manuscrit, incomplet, qui daterait de 1164 et conservé dans une mosquée de Jiezi (province de Xinhua).
    Quant aux formes actuelles, il y eut d’abord une 1ère version imprimée faite à Venise mais détruite sur ordre en 1530 (on se méfie toujours de ce qu’on ne connait pas, monsieur Gutenberg !).
    L’édition imprimée la plus ancienne recensée est celle de Saint-Petersbourg et date de 1787.
    Jusqu’en 1937, l’édition de référence sera celle rédigée entre 1858 et 1860 par ... Wüstenberg, ça ne s’invente pas !!!
  
  Pour compléter l’article : la version othmanienne est suspectée à juste titre de comporter trop d’anomalies dues à plusieurs facteurs : écriture arabe encore incertaine, forme des lettres non normalisée, variation du texte d’un scribe à l’autre, etc. Les voyelles brèves n’étaient pas notées, de sorte qu’un mot pouvait avoir plusieurs significations, par exemple : KTB pouvait signifier "scribe", "livre", "il a écrit", etc (ce n’est pas à toi que je l’apprend !). Cette absence de notation des voyelles ne permettait pas non plus de déterminer pour un mot s’il est nom commun (voyelle u en arabe), complément d’objet (voyelle a) ou complément circonstanciel (voyelle i). Le récitant se retrouve ainsi dans la position d’un musicien dont la partition n’aurait ni clefs, ni bémols, ni dièses, ni mesure, ni valeur de notes. (ref. Roger Caratini, p. 214/215).
  
  Les variantes se multipliant à devenir pléthore, on arriva à considérer vers l’an 750 que toute récitation est bonne pourvu qu’on respecte le sens (sic). Seulement, le sens originel était bel et bien perdu, et pour toujours ! Entretemps, les Ummeiyades, notamment durant le règne de Muawiya (661 à 685) trouvent la parade : faire disparaître les manuscrits anciens. A leur habitude, ils résolvent le problème de manière lapidaire et irrémédiable, en supprimant tout ce qui gène. Par la même occasion, le sang va couler à flots : guerres civiles et religieuses contre les kharajites, les chiites et les Qoraïchites. La chronique de ces massacres est trop longue, ce qu’il faut savoir c’est que ça continue ainsi jusqu’au règne de Hisham (729 – 743) et qu’entre-temps, il y eut la première conquête de l’Afrique du Nord (Tripoli – 647, Tlemcen, Volubilis, Agadir, entre 680 et 682). Pauvre de nous ! Ils n’auraient pas pu rester à s’entretuer sur leur territoire aziate ?
  
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  - Conte de la péninsule arabique
    
    16 juillet 2009, par D.S
    
    Merci pour tes éclaircissements l’ami D.L !
    
    Merci aussi à Mimoun pour son apport (voir comment’ plus haut)
    
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Conte de la péninsule arabique

16 juillet 2009, par Korrigan

Monsieur, électron libre, j’ai, comme d’habitude, lu ton article avec plaisir et attention. Merci pour ton enseignement. Je ne peux argumenter proprement sur ton article, mon ignorance sur le sujet est de taille XXL. J’espère que les Kabyles taraudés par le doute trouveront réponse, en tes écrits. Quant à ceux enchainés par la peur, car selon ce dont, j’ai compris, sur la stratégie de cette doctrine du crime est d’instiller une peur terrible dans le cœur, l’esprit des fidèles. Ils sauront, progressivement, la surmonter, et recouvriront la vue pour comprendre, que l’enfer, certes existe, en effet, l’être qui adhère au délire psychopathe, du bédouin et ses successeurs, transforme son existence en enfer. Évoluant dans une cellule parsemée d’interdictions, l’empêchant de vivre positivement. Je cite une cellule, car, ils me font penser aux animaux prédateurs enfermés dans une cage et si on les libère, la peur, la perte de repère… les rendront plus violents que dans leur espace naturel ou ils ne chassent que pour satisfaire leur faim.

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- Conte de la péninsule arabique
  
  17 juillet 2009, par Electron libre
  
  Azul Korrigan,
  
  En quelques lignes, tu as très bien résumé l’article. Il s’agit en effet de 2 possibilités : soit on est taraudé par le doute, soit on a peur. Peur de la Jahennama haraq, mais dans ce cas, je crois qu’elle est insurmontable. Ou plutôt, la seule manière de la surmonter consistera à se fracasser 5 fois par jour le crâne contre le sol, en espérant ... . Et en vivant sa vie terrestre dans un enfer bien réel, quand ce n’est pas en essayant de le faire subir aux autres !
  
  Pour que les bonnes habitudes ne se perdent pas, un hadith sahih de Muslim, à propos des dattes mastiquées (beurkkkkk, et pauvre nourrisson, dont l’estomac n’est certainement pas fait pour supporter cette soupe immonde à base de salive, fut-elle de la salive de prophète) ! Il a dû en tuer quelques-uns, avec sa vomissure !
  
  n° 3998 D’après Aïcha, Asma bint Abu Bakr qui à l’époque était enceinte de Abd Allah ibn Az Zubeyr quitta La Mecque au moment où s’achevait le terme de sa grossesse et se rendit à Médine. Arrivée à Quba, elle accoucha ; ensuite elle apporta l’enfant au Prophète pour qu’il lui frotte la gorge. Le Prophète le prit, le plaça sur ses genoux et demanda une datte. Il la mâcha et cracha sa salive dans la bouche de l’enfant, de sorte que la première chose qui pénétra dans son ventre fut la salive du Prophète. Asma continua le récit : après cela, il le frotta, fit une invocation pour lui et lui donna le nom de Abd Allah. Celui-ci vint à l’âge de sept ou de huit ans pour rendre le serment d’allégeance au Prophète, sous l’ordre de Az Zubeyr son père. Le prophète sourit puis accepta son serment d’allégeance.
  
  PS : dans certains des hadiths cités, je supprime la "chaîne des garants" pour ne pas surcharger, mais tous ceux que je cite sont sahihs.
  
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  - Conte de la péninsule arabique
    
    17 juillet 2009, par korrigan
    
    Azul. Monsieur, électron, grâce à toi, maintenant quand je croise un musulman, je sais à qui j’ai affaire : un ignorant souffrant de graves troubles psychologiques. Je comprends enfin pourquoi les uns assassinent les autres gardent le silence. En effet, a-t-on assisté à une manifestation de musulmans pour dénoncer les attentats, le génocide du Darfour … ? Je comprends aussi pourquoi : ni invention, ni création, nulle découverte scientifique. Surtout, monsieur, électron ne t’arrêtes pas d’écrire sur la maladie, l’hypocrisie des arabes musulmans. Je suis convaincu qu’il y a bcp de personne à qui tu as ouvert les yeux. Merci à toi, merci pour ADN. Un petit mot sur ma personne, je suis concentré sur mes pavés.
    
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péninsule arabique et le 10e nom de l’enfer

16 juillet 2009, par La Mécréante !

Azul,

leurs "9 noms", c’est pour détourner leur attention du seul vrai enfer : leur vie de soumis sous la botte de leurs dictateurs armés du fouet et du sabre de la charia.

ceux qui se lamentent en récitant "de profundis clamavi ad te, Domine", relèvent de la même supercherie et s’adressent au même type d’imbéciles heureux.

je vous invite dans les salles de garde où on se défoule en chantant "de profundis morpionibus" et où on n’en a rien cirer de l’enfer !!! On préfère nettement les enfers !!!

soumis, renfrognés, bégueules et humeur chagrine, s’abstenir !

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- péninsule arabique et le 10e nom de l’enfer
  
  16 juillet 2009, par adbouz
  
  Azul
  
  Merci Electron Libre pour, encore une fois, ce magnifique travail de recherche sur l’islam. Ce qui fait que ADN devient de plus en plus l’ail des musulmans.
  
  Mecreante.
  
  Le Hamas ne dit pas que Israel leur a aussi envoyé des tonnes de chwingum pour rendre le monde arabe/musulman idiot. Apparament, Israel a bien reussie son coup...le monde arabe-musulman est bel et bien idiot.
  
  le monde arabe-musulman est bel et bien idiot.
  
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  - péninsule arabique et le 10e nom de l’enfer
    
    16 juillet 2009, par Electron libre
    
    Salut Adbouz !
    
    Tu m’a fait rire à m’en dilater la rate, avec ton chewingum qui rend idiot. Note qu’il y en a qui n’ont pas besoin de ça, pour être idiot !
    
    Merci aussi pour l’ail anti-mahométan, il faut le pendre à la fenêtre pour éviter que les Dracula ne rentrent dans la maison.
    
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    - péninsule arabique et le 10e nom de l’enfer
      
      16 juillet 2009, par OUDAY
      
      hé les enfants !! c’est diabolique cette trouvaille israélienne
      
      ils vont mastiquer sans relache !! et puis ils vont astiquer mémère sans arret
      
      ils vont faire plein de petits chouhoudes en puissance il va y avoir un terrible baby-Boum !!
      
      Bravo Yisrail !!
      
      comme dit ma copine Mécréante
      
      tout, vraiment TOUT !! se ramène au cul chez ces éternels frustrés de la kékétte
      
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      - le 10e nom de l’enfer/OUDAY
        
        17 juillet 2009, par La Mécréante !
        
        coucou OUDAY !
        
        franchement, ils n’ont pas de honte avec cette histoire idiote de chewing-gum à fabriquer des lubriques (mdr).
        
        c’est un mec "de Khan Younès qui s’est plaint à la police après avoir remarqué le "comportement étrange" de sa fille friande de ces chewing-gums importés." l’histoire ne dit pas quel est cet "étrange comportement"... ni l’âge de la fille du reste. Mais bon, si ce tollé a pu éviter la lapidation de la donzelle enterrée jusqu’au cou, elle devra sa vie sauve à Israël !!!
        
        bouquine la suite ici. il y a un lien qui mène au journal arabe Al-Quds Al-Arabi qui a balancé le pavé dans la mare (écriture en vermicelles), peut-être y trouveras-tu des détailles.
        
        PS : attendons-nous à ce qu’Amnesty-machin s’en empare pour hurler au "traitement inhumain et dégradant" !!! la boucle de la connerie serait ainsi bouclée !
        
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  - péninsule arabique et le 10e nom de l’enfer
    
    17 juillet 2009, par Electron libre
    
    Re- salut Adbouz,
    
    J’ai oublié de te dire : super, l’illustration. La "chaîne des garants" : untel qui a dit à untel, qui a dit ... à l’infini. Résultat final, LE texte véridique ! Surtout quand il y a un dyslexique parmi eux, qui bouffe la moitié des mots !
    
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    - péninsule arabique et le 10e nom de l’enfer
      
      18 juillet 2009, par arilés
      
      A croire la science infuse de l’isnad (chaine d’authenticité), Mahomet disait un hadith toutes les 10 minutes, 24h sur 24 pendant 20 ans. C’est ainsi que nous avons des hadith sur la maniére de chier et de s’essuyer le Kul et sur l’urine de chameau. Exemple de vie quotidienne : Mahomet et Omar sont en train de chier derriere une dune. Omar se plaint de ne pas trouver assez de cailloux pur s’essuyer le kul.Mahomet lui recommande, le plus simplement du monde alors d’utiliser seulement 3 cailloux, comme il le fait lui même. Omar raconte cela à un de ses amis en se moquant de Mahomet. Le compagnon le raconte à un autre, qui le raconte à un autre etc...Au fur et à mesure, l’histoire prend des airs graves et sérieux, toujours paufinée pour couvrir Mahomet d’éloges et de ilm (science). C’est la science de la chaine d’authenticité. C.est ainsi qu’on retrouve des hadith de merde et d’urine de chameau dans le Sahih de Boukhari.
      
      Hadiths urinaires
      
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      - péninsule arabique et le 10e nom de l’enfer/Arilès
        
        18 juillet 2009, par La Mécréante !
        
        Arilès et Électron Libre !
        
        vous allez finir par réellement me faire crever de rire !!!
        
        je pensais pouvoir "réparer" mes côtes et mon diaphragme aujourd’hui, après mes fous rires d’hier à propos "des épouses permises ou non", voilà que toi, Arilès, tu me fait exploser de rire avec les 3 cailloux, la dune, et le bouche-à-oreille qui a fait cheminer tous les pipi-caca jusqu’à ce jour !!!
        
        vous devriez envisager d’organiser tout ça en "thérapie par le rire", dans un cadre à définir !!!
        
        merci à vous deux !
        
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      - péninsule arabique et le 10e nom de l’enfer
        
        18 juillet 2009, par OUDAY
        
        Azul Arilès
        
        ta description est trés proche de la réalité !!
        
        et puis ç’est le phénomène de l ’ homme qui a vu l ’ homme qui a vu l ’ ours...
        
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        péninsule arabique et le 10e nom de l’enfer
        
        18 juillet 2009, par Electron libre
        
        Salut Arilès, salut Ouday.
        
        Ca fait plaisir de vous retrouver, vous êtes tellement rares, ces derniers temps !
        
        Rien que pour Bukhari, son compteur marque 7397 hadiths, dont 2762 sahihs, regroupés en 97 livres. 16 ans de compilation de hadiths, classés dans l’ordre du "fiqh" (droit canonique) ! Abu Daud en a pondu 4800, pas tous sahihs. Ibn Maja s’est arrêté à 4000, dont beaucoup considérés "fiqh" (faibles).
        
        Même s’il racontent souvent la même histoire, l’ensemble constitue une liste impressionnante. Combien de vies terrestres le guru a-t-il eu ?
        
        Une dernière précision : en Orient, la tradition s’appuie sur les "Six Livre du Hadith" alors qu’en Afrique du Nord, comme on veut en faire toujours plus, on en a dix. Surenchère de zélote (au sens péjoratif) pour montrer qu’on est plus soumis que les Soumis ?
        
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